Master d'un film - Questions d'un novice

Manu1544 · 10-01-2022 10:50

Posées sous la forme d' hypothèses (et en aucun cas d'affirmations catégoriques).
Idéalement à confirmer et surtout infirmer ou compléter quand nécessaire.
Ne pas hésiter à corriger un vocabulaire approximatif ou impropre.

1) La qualité d'un master peut varier considérablement qu'il s'agisse d'un BRD ou d'un 4K.
Par exemple pour un BRD, la résolution peut aller de 720p à 2K.
Pour un 4K, "upscaled" ou natif. HDR présent ou non.
Dans les deux cas BRD et 4K, l'audio peut également différer: mono, 5.1, atmos,....

2) Le master est commercialisé par le distributeur et dans certains cas conçu et réalisé par ce dernier.
Une liste assez exhaustive de distributeurs étant https://www.blu-ray.com/movies/studios.php

3) Le seul moyen de connaitre les spécificités techniques d'un disque est de consulter les sites spécialisés comme www.blu-ray.com ou les tests et forums. Même s'il s'agirait d'une bonne pratique, Il n'est pas légalement obligatoire pour un distributeur ou vendeur de spécifier toutes ces informations. Ces derniers ne voudront pas mettre en avant qu'un disque est simplement "upscaled" ou "720p".

4) Les facteurs à priori à prendre en compte sont la réputation du distributeur ainsi que la date de production du disque.

5) Les 4k étant non zonés, assez récents, et économiquement couteux à produire, rares (s'ils existent à ce stade) sont les masters 4K significativement différents d'un même film. En date, on peut donc s'attendre à un master unique quelque soit le vendeur dans le monde, que le film soit commercialisé individuellement ou en coffret. Exemple Spartacus:
https://www.fnac.com/a15738380/Spartacu … Blu-ray-4K
https://www.cultura.com/coffret-kubrick … 97879.html
https://www.gruv.com/product/spartacus_4k_ultra_hd_uhd
https://www.amazon.co.uk/Spartacus-4K-6 … B08BG56F5M
etc....
Si l'on ignore l'emballage et l'on s'en tient au contenu, les seules différences notables pour un même film en 4k seront donc les bonus, sous-titres et BRD offert en combo ou non.

Merci d'avance pour les réponses "éducatives".

Dernière modification par Manu1544 (10-01-2022 10:52)

BREF · 10-01-2022 10:53

Je n'aime toujours pas blu..com

Manu1544 · 10-01-2022 11:00

Désolé, alternative bienvenue...

BREF · 10-01-2022 11:01

Non mais pas de souci.

Manu1544 · 10-01-2022 11:23

Je sais que pour l'Allemagne il existe https://bluray-disc.de/blu-ray-filme/
Ce qui donne pour Spartacus https://bluray-disc.de/blu-ray-filme/14 … uhd_bluray
Je me demande cependant s'il existe des sites semblables pour d'autres pays.
Et plus généralement quelle est la source de leurs informations.

Dernière modification par Manu1544 (10-01-2022 11:24)

Esio · 10-01-2022 13:46

Pour les infos concernant le master, IMDB est bien foutu. Dans la rubrique technique on a tous les détails.
Exemple: https://www.imdb.com/title/tt10838180/t … tt_spec_sm
Type de caméra, format d'image et définition, etc...
Ici le master est en 4K du coup quand ils nous sortiront un "remaster 8K" on saura qu'ils nous prennent pour des jambons.

Manu1544 · 10-01-2022 14:10

Merci, très utile. Si je comprends donc bien, même si Spartacus (1960) n'a (évidemment) pas été filmé en 4k, il a été remasterisé en 2020 au format 4k.
https://www.imdb.com/title/tt0054331/te … tt_spec_sm
PS c'est un autre débat de savoir si c'est ce que Kubrick aurait souhaité ou non.
A ce propos, existe-il un article/site expliquant les chances de "succès" (terme subjectif, j'en conviens) d'un "reformatage" en 4k d'un master originellement différent ?

Dernière modification par Manu1544 (10-01-2022 15:16)

Guts59 · 10-01-2022 15:35

Ce qu'il faut savoir, c'est que le 35mm est une vieille technologie qui est de la ultra haute définition.
En effet, les films 35mm utilisés par le cinéma sont l'équivalent d'une résolution de 6400 x 8700....Bien au-delà de la 4K donc.
Lorsqu'une restauration 4K est issue d'un scan du négatif original 35mm, je considère qu'il s'agit bien d'une 4K native mais ça n'engage que moi.
Accompagné d'un HDR, c'est juste magnifique pour la grande majorité des Blu-ray 4K.
Il suffit de voir Spartacus, le Masque de Zorro, Beetlejuice ou encore Gandhi pour en attester.
Et lorsque le film a été tourné en 65 mm comme 2001 l'Odyssée de l'espace et remasterisé en 8K, l'image délivrée sur le Blu-ray 4K est juste phénoménale.
Un site intéressant pour des tests : https://www.hdnumerique.com/

Dernière modification par Guts59 (10-01-2022 15:37)

Manu1544 · 10-01-2022 15:52

Merci. Tout cela m'aidera à savoir quand le 4k en vaut la peine.

kub57 · 10-01-2022 16:36

Normalement le BRD c'est FHD, donc 1920*1080. En deçà, hors bonus, cela ne devrait pas exister. Après, les mauvais éditeurs balancent le film en 25i: de l'entrelacé, lignes paires/impaires affichées, à la place du p ou toute l'image est affiché en 1 seule fois.

Guts à raison.
Pour les films d'aujourd'hui, tournés en numérique la vraie 4K est moins vraie du à la post prod (les fx surtout) en coût réduit.
Après Spartacus 4K doit avoir le même master partout. Comme pour les BDfhd. Et oui, facteur de sortie, la livraison plus récente (disons nouvel anniversaire) corrigeant les éditions sorties trop rapidement*...
Valable pour les sorties gros studios.

Après les différents éditeurs peuvent faire ce qu'ils veulent et se foutre plus ou moins du monde.**
On pourrait comparé la colorimétrie de Zombie 4K selon les éditeurs (et même sans le hdr), chacun vantant son édition comme contrôlée par le directeur de la photo...

Même Barry Lyndon et son format 1.78 Warner ou 1.66 Criterion en BDfhd. Le second préservant celui préféré par Kubrick selon une note envoyé aux directeurs de salle de ciné de l'époque pour qu'ils mettent dans le projo le bon cache.

Après cela peut dépendre des gouts de chacun. Je préfère le BD des Dents de la mer a l'UHD DV (trop criard sur certaines séquence, je trouve). Mais bon sur l'un l'image est 4 fois plus grande...
Spartacus: la nouvelle édition enfonce de loin la première en BD qui semble bien misérable et honteuse.

*Genre, comme les dvd scope 4/3 des premiers temps qui donnent un image rectangulaire dans un format carré sur une tv rectangulaire, soit des bandes noires en vertical et horizontal !!
** Entre upscale fait avec un mauvais logiciel, repacks, copies pourries, 1.77 en place du 2.35 pour remplir tout l'écran (du 4/3 en 16/9 quoi !!!), 3D non officielles...

BREF · 10-01-2022 17:12

Manu1544 a écrit :

Merci. Tout cela m'aidera à savoir quand le 4k en vaut la peine.

Il y a pas mal de facteurs qui rentrent en ligne de compte : état de la pellicule, méthodes de scan, encodage etc..

Manu1544 · 10-01-2022 18:02

kub57 a écrit :

** Entre upscale fait avec un mauvais logiciel, repacks, copies pourries, 1.77 en place du 2.35 pour remplir tout l'écran (du 4/3 en 16/9 quoi !!!), 3D non officielles...

Merci. J'espère qu'ils sont rares car le 4/3 en 16/9 est inregardable pour moi !

xIT · 11-01-2022 09:41

Parlant de Criterion et le 4K... Article intéressant apparu hier : https://slate.com/culture/2022/01/citiz … u-ray.html

kub57 · 11-01-2022 11:52

Manu1544 a écrit :

Merci. J'espère qu'ils sont rares car le 4/3 en 16/9 est inregardable pour moi !

J'ai Kill the gringo avec Mel Gibson. Le BD fr est en 1.77 ou 1.85 a la place du film sortie en 2.39. Pas de respect pour l'œuvre.

kub57 · 11-01-2022 12:08

xIT a écrit :

Parlant de Criterion et le 4K... Article intéressant apparu hier : https://slate.com/culture/2022/01/citiz … u-ray.html

En effet.

Manu1544 · 11-01-2022 16:00

xIT a écrit :

Parlant de Criterion et le 4K... Article intéressant apparu hier : https://slate.com/culture/2022/01/citiz … u-ray.html

Matière à réflexion.
Article équilibré et manifestement non biasé pour accepter d'imprimer “Probably 70 percent of these discs have no reason to be in 4K".
Cela va redoubler mon inclinaison naturelle à faire des achats sélectifs et j'espère mieux les guider.

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