Parlons Ciné : Attente de films, bande annonce...

riddick2k3 · 28-03-2014 11:28

Limitless avec des super pouvoir

diez · 28-03-2014 11:32

Oui enfin un film de super héros hein.

Limitless ne semble pas être la source d'inspiration du film d'après les quelques infos qu'on a du film de Besson.

gaeljet · 28-03-2014 13:46

Tu penses en terme de production, moyen de production

on traite pas de films d'auteurs là, mais de l'industrie hollywoodienne et qui plus est acces divertissement à fond de cale, on pense donc au mois avant tout a/en terme de : fric amassé/rentrées d'argent/renatbilité..

désolé d'etre aussi réaliste/pragmatique, j'espère que le retour à la réalité ne sera pas trop dur... "lol"

sinon concernant les acteurs et leurs disponibilités/envies, on peut pas non plus les forcer tempe d'un gun à la main à ne faire que(ou pour ainsi dire) des suites d'avengers , ils ont generalement besoin et ou envie de faire d'autre films plus ou moins fortement different d'un avengers.

Je comprend bien votre envie, mais c'est comme toujours dans la vie, y a ce qu'on veut/voudrait et ce qui est faisable/souhaitable par les createurs/entreprises etc..

Dernière modification par gaeljet (28-03-2014 13:51)

Magyalmar · 28-03-2014 13:51

gaeljet a écrit :

Tu penses en terme de production, moyen de production
on traite pas de films d'auteurs là, mais de l'industrie hollywoodienne et qui plus est acces divertissement à fond de cale, on pense donc au mois avant tout a/en terme de : fric amassé/rentrées d'argent/renatbilité..
désolé d'etre aussi réaliste/pragmatique, j'espère que le retour à la réalité ne sera pas trop dur... "lol"

Bah voilà tu réponds à la question que Diez me posait, merci Gael.

Pour développer un peu plus, Marvel vend du fan service, du pop corn pour les parents et des jouets pour les gosses. C'est vrai qu'ils ont promis une cohérence et une logique entre leurs différents films, mais bon on est pas obligé de croire sur parole des gens dont la première mission est de s'assurer une bonne place au box office.

diez · 28-03-2014 14:11

Vous êtres totalement à l'ouest de ce dont je parle.

Je parle en terme de film, tout ce qui les entours je m'en fout. Si un film me parait raté, je ne vais pas tout lui pardonner uniquement parceque c'est penser pour le fric ou pour les jouets.

Ce que je veux dans ces films n'y est plus, je ne vais pas voir à droite à gauche hors film pourquoi et construire mon opinion par rapport à ça.

Vous opposez mes messages avec pour développement l'oeuvre artistique en elle même, le film tel qu'il est à vos messages sur l'industrie cinématographique.

Magyalmar · 28-03-2014 14:13

diez a écrit :

Mais pourquoi dès qu'on aime pas un divertissement certains viennent te dire qu'il faut le prendre pour ce qu'il est. Chacun ses exigences sur ce qu'on estime être un divertissement.

J'ai jamais remis en cause ton jugement, faut pas le prendre comme ça. Je dis juste que tu te crées des attentes un peu illusoires qui seront forcément déçues, parce que tu surestimes à la base la valeur artistique que ces films peuvent représenter. Prendre un film pour ce qu'il est n'a jamais empêché de le trouver mauvais, au contraire.

gaeljet · 28-03-2014 14:19

diez a écrit :

Vous êtres totalement à l'ouest de ce dont je parle.
Je parle en terme de film, tout ce qui les entours je m'en fout. Si un film me parait raté, je ne vais pas tout lui pardonner uniquement parceque c'est penser pour le fric ou pour les jouets.
Ce que je veux dans ces films n'y est plus, je ne vais pas voir à droite à gauche hors film pourquoi et construire mon opinion par rapport à ça.
Vous opposez mes messages avec pour développement l'oeuvre artistique en elle même, le film tel qu'il est à vos messages sur l'industrie cinématographique.

j'ai bien compris, d'ou mon:

"Je comprend bien votre envie, mais c'est comme toujours dans la vie, y a ce qu'on veut/voudrait et ce qui est faisable/souhaitable par les createurs/entreprises etc.."

les films sont ce qu'ils sont au final en fonction de divers possibilités/contraintes/choix etc etc

libre a toi de ne pas en tenir compte(comme tu le fais),mais ça ne changera pas ce qu'il en est malheureusement..
Bref je t'expliquais donc juste qu'a priori ce que tu souhaitais(enfin un point) n'etait meme pas envisageable de toute façondès le depart pour differentes raisons.. (deja rien que pour le gain de pognon )

Dernière modification par gaeljet (28-03-2014 14:22)

diez · 28-03-2014 14:34

Magyalmar> Prendre un film pour ce qu'il est n'a jamais empêché de le trouver mauvais, au contraire. Ok, d'accord en général quand on me sort cette phrase c'est assez méprisant c'est pour ça. En tout cas dans cette optique, je prend toujours un film pour ce qu'il est. Son travail final est de me séduire. Si ça ne passe pas, ça casse parfois violemment.

Mais ce n'est pas moi qui ait créé l'attente, mais Disney et Marvel avec leur phases, leur réunion, leur univers unique. Mais même que je me rend compte qu'ils n'ont finalement pas l'intention d'aller jusqu'au, pour moi les films ne valent pas Iron Man 1, L'incroyable Hulk ou d'autres films de super du genre.

gael> Tu continue à sortir du film pour parler de ce qui se passer dans les coulisses. Je parle de ce que vaut le film en tant que produit artistique. Pour être plus clair, je donne mon avis sur un film sans me projeter sur les stratégie marketing des producteurs. Ca n'a pas beaucoup de sens de regarder un film ainsi.

Dernière modification par diez (28-03-2014 14:35)

diez · 28-03-2014 14:45

djfeelip a écrit :

Vous avez très bien compris ce qu'on veut dire quand on parle de crédibilité, on parle de logique, de fil conducteur entre les films Marvel, pas de super pouvoir ou autre bien entendu. Perso j'ai réussi à laisser ça de côté en regardant Captain 2 (que j'ai adoré) mais y a un truc qui colle pas quand dans Avengers tout le monde se réunit pour sauver le monde et dans les autres films solo ils ne sont qu'un ou deux alors que le danger est aussi important, on n'entend même pas (ou à peine) parler des autres. Le post de diez avec le dialogue entre Avengers est très drôle et illustre parfaitement ce dont on parle.

Ce qu'il faudrait dans les films solo, c'est déjà d’arrêter les menaces de dingue qui mettent en danger des millions de vie. C'est d'un part disproportionné par rapport à ce que le film offre comme spectacle et ça rend d'autre part la réunion des héros presque banale. Il faudrait réellement centrer les films solos autour du personnage principal et son ennemi. Comme le Spider-Man de Raimi. Le danger reste réel, mais si d'autres super n'interviennent pas, ça ne casse pas la crédibilité du truc.

djfeelip · 28-03-2014 14:49

Ca pourrait être une excellente piste. Mais on est dans une période où le blockbuster est dans la surenchère de scènes de destructions massives, donc forcément en général ça met énormément de vies en jeu.

gaeljet · 28-03-2014 16:36

+1

sinon diez, je t'explique pourquoi telle chose n'est pas faite et ne sera pas faite, c'est la réalité des choses, faisant (en partie) que tu n'es pas content des films c'est tout.

Ypsaso · 28-03-2014 16:45

Vous tournez en rond

diez · 28-03-2014 17:45

gael> Seriez-vous têtu ? ]:D

Ypsa> Tu as raison, on peut s’arrêter là, sinon on va tous bientôt avoir mal à la tête.

gaeljet · 28-03-2014 19:55

(je pourrais te poser la meme question mon cher diez,lol)

diez · 28-03-2014 20:44

Première image de Lucy nouveau bébé de Luc Besson :

Clement1138 · 28-03-2014 21:19

Pas vraiment ce que j'attendais mais ça sonne tres Besson

diez · 28-03-2014 21:23

Retour de la femme fatale, retour de la SF, ça peut être vraiment sympa ! Très impatient de voir de trailer, on aura une bonne idée de ce que sera son film. Pas de Malavita c'est tout.

Maitre du Capricorne · 28-03-2014 22:02

gaeljet a écrit :

diez a écrit :
Vous êtres totalement à l'ouest de ce dont je parle.
Je parle en terme de film, tout ce qui les entours je m'en fout. Si un film me parait raté, je ne vais pas tout lui pardonner uniquement parceque c'est penser pour le fric ou pour les jouets.
Ce que je veux dans ces films n'y est plus, je ne vais pas voir à droite à gauche hors film pourquoi et construire mon opinion par rapport à ça.
Vous opposez mes messages avec pour développement l'oeuvre artistique en elle même, le film tel qu'il est à vos messages sur l'industrie cinématographique.
j'ai bien compris, d'ou mon:
"Je comprend bien votre envie, mais c'est comme toujours dans la vie, y a ce qu'on veut/voudrait et ce qui est faisable/souhaitable par les createurs/entreprises etc.."
les films sont ce qu'ils sont au final en fonction de divers possibilités/contraintes/choix etc etc
libre a toi de ne pas en tenir compte(comme tu le fais),mais ça ne changera pas ce qu'il en est malheureusement..
Bref je t'expliquais donc juste qu'a priori ce que tu souhaitais(enfin un point) n'etait meme pas envisageable de toute façondès le depart pour differentes raisons.. (deja rien que pour le gain de pognon )

attention ça peut spoiler !

Oueh mais bon, en les réunissant dans un film, ils se tirent une balle dans le pieds directement, ce qui est faisable ou souhaitable par les producteurs, ne me regarde pas, seul le resultat compte et ça fait tâche. perso, ça me dérrange énormément quand je regarde cette série de film surtout quand on en vois quelques secondes pour rien. Qu'un Thor ce débrouille seul dans son monde, ok, mais que la terre soit en danger qu'aucun héros Terrien ne vienne sauver la Terre (ils ne sont pas sensés savoir que Thor est la pour les sauver, ou qu'il va y arriver). C'était déjà le cas dans Iron man 3, je trouvais que le fait que captain n'intervienne pas nuisait au film du coup, et tout ça à cause d'avengers.
Quelques uns peuvent ne pas etre dispos (je pense à Iron man ou Hulk dans thor 2), mais ils vont quand même trouver le moyen de les réunir dans un avengers 2, et la ça sera encore plus ridicule. C'est, je pense, le film avengers qui est de trop.

ça n'enlève pas que j'ai adoré se thor 2 que je met au dessus des autres marvel / Disney.

adorés
1. Thor 2
2. l'incroyable Hulk (si on peut le mettre dans le lot)

aimé
3. Iron man
4. Iron man 3

Bof
4. Avengers
5. Thor

Nul
6. Iron man 2
7. Captain america

Ypsaso · 28-03-2014 22:56

Pour moi le moins bon est Avengers, à vouloir trop en faire ça devient du n'importe quoi, je me suis ennuyé pendant le visionnage et je n'ai plus aucun souvenir du visionnage, c'est pour dire...

morpheus23 · 29-03-2014 02:48

Si Besson pouvait revenir à ses premiers amours derrière la camera ça serait top , parce que depuis quelques (longues) années c'est comment dire... ]:D

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