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mams · 04-11-2012 14:56

je ne vais pas rentrer dans le débat, mais j'appuie aussi l'erreur de doublage FR pour Bérénice Lim Marlohe. Elle se voit affublée de la voix de Sharon Stone et prend du coup un sacré coup de vieux
Insupportable.
Etant donné que ses dialogues se résument à 10 phrases à tout casser, finalement ça passe vite

[spoiler]Avant le générique de fin apparaît un logo "bond 50 ans", donc on comprend que le scénario et la réalisation se devaient de respecter pas mal de codes et de faire un maximum de clins d'oeil au passé, tout en essayant de rester moderne pour préparer l'avenir.
Donc quelques changements qui peuvent surprendre les "bondiens" (hommes/femmes, couleurs de peau, etc.)[/spoiler]

xIT · 04-11-2012 15:09

diez a écrit :

[spoiler]La polémique autour de cette scène est un peu bidon. La polémique autour de la couleurs des personnages dans un Bond encore plus.[/spoiler]

T'es encore jeune. Pour ceux entre nous qui ont grandi avec les Bond classiques c'est de l'hérésie et pour plein de gens de ma génération Bond s'est arrêté quand ils ont commencé avec Craig.

diez · 04-11-2012 15:20

J'ai aussi grandi avec Bond même si j'ai été pondu à la fin des années 80.

[spoiler] être choqué par cette fameuse ambiguïté autour l'orientation sexuelle si vous voulez, même si ça fait plus office de réparti à la Bond. Mais concernant la couleur de peau, je dois avouer que ça me dépasse.[/spoiler]

Dernière modification par diez (04-11-2012 16:10)

Maitre du Capricorne · 04-11-2012 15:57

En quoi ça te dépasses ? c'est pourtant facilement compréhensible je trouve. [spoiler]Ce personnage a toujours été blanc pourquoi l'avoir fait noir dans celui la ? y a aucune éxplication logique à ça.[/spoiler]
Deja un James Bond blond c'est moyen pour moi.

diez · 04-11-2012 16:35

Dans d'autres mesures, si on suit cette logique, on garde aussi Sean Connery, le contexte historique des années 60, ... J'y vais peut être un peu fort avec mes exemple mais il faut avouer que cette histoire de couleur n'est qu'un détail. Enfin, ça devrait l'être.

xIT · 04-11-2012 16:40

diez a écrit :

Dans d'autres mesures, si on suit cette logique, on garde aussi Sean Connery, le contexte historique des années 60, ... J'y vais peut être un peu fort avec mes exemple mais il faut avouer que cette histoire de couleur n'est qu'un détail. Enfin, ça devrait l'être.

On fait un nouveau film des gendarmes avec Jackie Chan dans le rôle de Cruchot ?

Maitre du Capricorne · 04-11-2012 17:37

diez a écrit :

Dans d'autres mesures, si on suit cette logique, on garde aussi Sean Connery, le contexte historique des années 60, ... J'y vais peut être un peu fort avec mes exemple mais il faut avouer que cette histoire de couleur n'est qu'un détail. Enfin, ça devrait l'être.

C'est sur qu'on ne peut pas garder un acteur indéfiniement. Maintenant t'image une personne obese pour jouer ce rôle ou un homme ? moi non et ça revient au meme. ce n'est pas qu'un détail car dans la vie, une personne blanche ne devient pas noire du jour au lendemain et vis versa.

diez · 04-11-2012 17:50

Pour ce genre de personnage la couleur de peau n'a aucune importance. Pour Malcom X je comprendrai mais là, seule la personnalité, le caractère comptent. D’ailleurs elle remplit très bien son rôle dans le film. Si Craig ou Brosnan avaient été noir, ça ne m'aurai absolument pas gêner. On ne vit plus dans les années 30 alors profitons-en.

Maitre du Capricorne · 04-11-2012 17:59

je ne vois pas le raport avec les années 30. Que le personnage existe reellement ou non, il existe depuis 50 ans, on n'a pas à le changer comme ça du jour au lendemain. Et surtout ça ne sert à rien. enfin moi je ne peut pas.

messhugoth · 04-11-2012 17:59

diez a écrit :

Pour ce genre de personnage la couleur de peau n'a aucune importance. Pour Malcom X je comprendrai mais là, seule la personnalité, le caractère comptent. D’ailleurs elle remplit très bien son rôle dans le film. Si Craig ou Brosnan avaient été noir, ça ne m'aurai absolument pas gêner. On ne vit plus dans les années 30 alors profitons-en.

Personnalité, caractère c'est ce qui compte... ok, envoyez le Hulk bleu ! Et au passage demandez le Hellboy jaune... et surtout le prochain film sur mohamed ali qui sera joué par Tom cruise sans oublier la suite de tintin jouée par jet li... a propos le prochain Conan sera joué par denzel washington et le remake américain de la chute verra will smith dans le rôle d"hitler

Dernière modification par messhugoth (04-11-2012 18:03)

nab78 · 04-11-2012 18:14

Je ne vous comprends pas, on parle pas d'un personnage ou d'une histoire inchangée. Hulk restera toujours Hulk donc vert. Mais Bond c'est un espion qui évolue dans l'époque où a été concu le film. Il est donc tout à fait cohérent que l'espion des années 60 ne soit plus le même physiquement que celui de 2012 dans son look, son phrasé, etc. Et pour moi c'est aussi valable pour M ou MonneyPenny.

diez · 04-11-2012 18:17

Maitre du Capricorne a écrit :

je ne vois pas le raport avec les années 30. Que le personnage existe reellement ou non, il existe depuis 50 ans, on n'a pas à le changer comme ça du jour au lendemain. Et surtout ça ne sert à rien. enfin moi je ne peut pas.

Je vois les choses autrement. Je respect ton point de vu sans réellement le comprendre. Enfin, je le comprends dans le sens ou la nostalgie parle beaucoup.

messhugoth a écrit :

Personnalité, caractère c'est ce qui compte... ok, envoyez le Hulk bleu ! Et au passage demandez le Hellboy jaune... et surtout le prochain film sur mohamed ali qui sera joué par Tom cruise sans oublier la suite de tintin jouée par jet li... a propos le prochain Conan sera joué par denzel washington et le remake américain de la chute verra will smith dans le rôle d"hitler

T'as oublié de lire le début de la phrase...

nab78 a écrit :

Je ne vous comprends pas, on parle pas d'un personnage ou d'une histoire inchangée. Hulk restera toujours Hulk donc vert. Mais Bond c'est un espion qui évolue dans l'époque où a été concu le film. Il est donc tout à fait cohérent que l'espion des années 60 ne soit plus le même physiquement que celui de 2012 dans son look, son phrasé, etc. Et pour moi c'est aussi valable pour M ou MonneyPenny.

Tout simplement !

Maitre du Capricorne · 04-11-2012 18:41

Enfin, je le comprends dans le sens ou la nostalgie parle beaucoup.

ça c'est sur.

M aurait été noir, ça ne m'aurais pas dérangé (ça aurait été plus logique que Judi Dench dans casino royal), M c'est juste le nom de code du patron, james bond non, c'est son nom tel qu'il est né.

PierRick · 04-11-2012 18:57

nab78 a écrit :

Je ne vous comprends pas, on parle pas d'un personnage ou d'une histoire inchangée. Hulk restera toujours Hulk donc vert. Mais Bond c'est un espion qui évolue dans l'époque où a été concu le film. Il est donc tout à fait cohérent que l'espion des années 60 ne soit plus le même physiquement que celui de 2012 dans son look, son phrasé, etc. Et pour moi c'est aussi valable pour M ou MonneyPenny.

C'est peut-être toi qui a raison nab, dans l'absolu ça ne me dérange pas. Mais franchement si demain la franchise Die Hard se sépare de Bruce Willis, que le personnage est toujours John McClane, mais qu'il est joué par exemple par un hindou, ça ne te fera pas bizarre? On peut tout envisager, mais après il faut simplement justifier ses choix je trouve, et tenter de garder une certaine cohérence!

nab78 · 04-11-2012 18:59

willis en hindoux si

la nostalgie joue beaucoup dans votre avis je pense

PierRick · 04-11-2012 19:01

Oui c'est sûr, disons que ça doit jouer

KingofSparta · 04-11-2012 19:21

Je suis très surpris par ce que je lis ici, pour par dire déçu de voir que finalement il y a des choses qui changent pas et de toute evidence qui changeront jamais.

Y a de quoi être perplexe, comme Nab et Diez je vous pige pas sur coup sans parler de certaines réponses totalement absurdes...

Ah, au faite on dit "Indien" pas "Hindou".Un Hindou c'est un adepte de la religion Hindouiste. Nuff' said...

messhugoth · 04-11-2012 19:46

Ce qui ne doit pas changer : Ian Fleming a pensé un Bond blanc, on respecte son oeuvre, point barre. Même chose pour Burroughs et Tarzan et conan Doyle et Holmes ou Christie et Poirot et simenon pour Maigret ! Pourquoi trahir ces auteurs et leurs oeuvres ? Pour faire du politiquement correct ? Pour surtout pas se faire traiter de raciste pro-blanc ? ,
Bond est blanc, Blade est noir, point barre, c'est comme ça qu'ils ont été conçus et on respecte l'oeuvre, c'est tout...

riddick2k3 · 04-11-2012 19:49

Et Will smith est James west dans Wild wild west

messhugoth · 04-11-2012 19:55

riddick2k3 a écrit :

Et Will smith est James west dans Wild wild west

et ce fut un beau fiasco...

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