Dernier film vu au ciné

diez · 03-07-2013 12:54

gaeljet a écrit :

mouais, vous preferez ces couts/degats/pertes, ou plus de terriens du tout ? moi le choix est vite fait lol

Tu deviens pas un symbole en détruisant une ville. [spoiler]Après le chaos, le personnage ne semble même pas concerné par toute la destruction qu'il a causé et les vies qu'il a détruites...[/spoiler]

gaeljet · 03-07-2013 12:56

Pas faux je trouve la fin de ce que tu dis diez, surement un regrettable oubli.. (meme si je vois pas trop le rapport avec mon post que tu as cité perso)
J'en sais trop rien pour le "symbole", je pense quand meme que les personnes toujours en vie et libres grace à lui peuvent au moins lui etre reconnaissantes perso..

sinon je comprend pas trop pourquoi cet acharnement(ici et ailleurs) pour les couts dans mos, comme si c'etait reel/pas un film ou encore la premeire fois qu'on voit de gros degats dans un film..

Dernière modification par gaeljet (03-07-2013 13:00)

diez · 03-07-2013 13:08

Superman est un personnage torturé, ne pas inclure dans son caractère et son comportement les conséquences de tout cela est plus qu'un oubli.

De plus, Superman est la cause de tout ça (même si c'est Jor-El à la base), les humains le savent. Sans sa présence sur Terre, ce chaos n'aurait pas eu lieu. Ce qui s'est passé est tellement énorme que ne pas en parler est une erreurs monumentale.

On détruit des vie et une ville et puis basta on passe à un autre film...

gaeljet · 03-07-2013 13:34

De plus, Superman est la cause de tout ça (même si c'est Jor-El à la base), les humains le savent. Sans sa présence sur Terre, ce chaos n'aurait pas eu lieu

Mouais, les responsables restent pour moi zod et compagnie
clark/superman n'as jamais cherché a causer soucis à la terre et ses habitants,bien au contraire(il aidait ci et là)
alors certes ,c'est la "cause"(je vois ce que tu veux dire) de leur venue , mais il n'en n'est pas le responsable pour moi (il n'a pas voulu /choisi de leur venue et ce qui s'en suit, au contraire il a tout fait pour les contrer,)

On détruit des vie et une ville et puis basta on passe à un autre film...

faut voir peut etre que ce sera plus ou moins inclus/trité, meme si honnêtement j'y crois peu

Dernière modification par gaeljet (03-07-2013 13:51)

KingofSparta · 03-07-2013 13:48

xIT a écrit :

Dans le cas de Superman on ne parle pas d'un petit changement, mais de l'essence même du personnage.

C'est vrai que l'essence même du personnage et ce qui fait sa particularité est une trahison totale. Complétement d'accord.

C'est une des choses que j'ai commencé à expliquer dans mon retour de SUPERMAN RETURNS, le fait que le studio a tordu le personnage pour un grand public qui ne croit plus aux héros ayant des idéaux humanistes considérés comme utopiques de nos jours.

[spoiler]En gros, c'est l'ère du temps, "on nous attaque, on réclame vengeance par le sang", et force et de constater que même Superman n'y échappe plus. Qu'on y adhère pas est compréhensible (comme pour moi The amazing Spider man à un autre niveau).[/spoiler]

En tout cas c'est interessant de vous lire, vos arguments se tiennent des deux cotés en sachant que moi je me place au milieu pour une fois : J'ai adoré mais je suis triste de voir que l'esprit du personnage a été sacrifié. Probablement pour ça que j'ai revu celui de Richard Donner 4 fois cette semaine, à chaque fois en sortant de M.O.S (vu 4 fois donc).

Maitre du Capricorne · 03-07-2013 13:51

Perso, même si je n'ai pas aimé returns, y a des passages qui prennent les tripes, a commencer par le générique, j'espère que ça sera au moins le cas sur celui ci.

diez · 03-07-2013 13:52

Kingof, tu as revu Returns tout récemment. Dans la scène ou Superman sauve l'avion et ses passagers tu ne tourne pas que la manière de filmer le héros en plein vol est beaucoup lisible et classe que dans MoS ? De mon côté j'ai trouvé que si.

C'est un détail mais je préfère voir le héros clairement voler, que de le voir entourer de tout un tas de particules et d'effets qui rendent certains actions illisibles.

gaeljet · 03-07-2013 13:55

Je ne sais pas si ces ideaux sont considérés(par la plupart) comme utopiques.
mais ce que je disais moi, c'est que concrètement il peut arriver qu'on ait des choix à faire (parfois très rapidement),en sachant pertinemment que dans les deux cas il y aura/devrait y avoir des degats/des consequences..

Dans la scène ou Superman sauve l'avion et ses passagers tu ne tourne pas que la manière de filmer le héros en plein vol est beaucoup lisible et classe que dans MoS ? De mon côté j'ai trouvé que si.

Perso je pense que c'est assez evident(que ce soit plus lisible), mais que le but premier de snyder n'etait pas de filmer de maniere super lisible comme on a plus l'habitude de le voir non plus.
Au passage j'aime beaucoup cette scene,ma préférée et de loin de returns.

Dernière modification par gaeljet (03-07-2013 14:00)

nab78 · 03-07-2013 13:58

KingofSparta a écrit :

xIT a écrit :
Dans le cas de Superman on ne parle pas d'un petit changement, mais de l'essence même du personnage.
C'est vrai que l'essence même du personnage et ce qui fait sa particularité est une trahison totale. Complétement d'accord.
C'est une des choses que j'ai commencé à expliquer dans mon retour de SUPERMAN RETURNS, le fait que le studio a tordu le personnage pour un grand public qui ne croit plus aux héros ayant des idéaux humanistes considérés comme utopiques de nos jours.
[spoiler]En gros, c'est l'ère du temps, "on nous attaque, on réclame vengeance par le sang", et force et de constater que même Superman n'y échappe plus. Qu'on y adhère pas est compréhensible (comme pour moi The amazing Spider man à un autre niveau).[/spoiler]
En tout cas c'est interessant de vous lire, vos arguments se tiennent des deux cotés en sachant que moi je me place au milieu pour une fois : J'ai adoré mais je suis triste de voir que l'esprit du personnage a été sacrifié. Probablement pour ça que j'ai revu celui de Richard Donner 4 fois cette semaine, à chaque fois en sortant de M.O.S (vu 4 fois donc).

ah tu vois, c'était mon ressenti. Un super film mais le Superman de Richard Donner manque aussi. Il est allé un poil trop loin dans la destruction massive l'ami Snyder oubliant un peu ce qui fait le charme de Superman. Mais j'ai bon espoir que la suite corrige ce défaut comme je le disais. La fin le laissant supposer.

Dernière modification par nab78 (03-07-2013 13:59)

KingofSparta · 03-07-2013 14:14

Je ferais un retour sur cette renaissance du personnage pour la sortie Blu ray, mais en ce qui me concerne je sépare les deux visions. Il y a le vrai superman et Man of steel. Deux visions radicalement opposés mais qui visiblement vont aujourd'hui cohabiter. Il y a eu des étapes dans la bd qui nous ont amené à ça.

RETURNS est clairement un film qui a tout changé car justement le public n'a pas adhéré à la représentation "traditionnelle" du personnage. Les fans paradoxalement ont également rejeté le film de Singer (même si aujourd'hui ils sont plus mitigés).
Resultat : Man of Steel.

Sans le constat d'echec de RETURNS, M.O.S n'aurait jamais pu être envisagé par les executifs. Trop radical.

L'ère DARK KNIGHT aussi a contribué a rendre les héros dark dans la tête du grand public.

Mais bon après on a le choix finalement entre deux façon d'utiliser le personnage (sa puissance, son aspect etc etc)

@Diez : Pour le vol, à la base le simple fait de le montrer sur grand écran en train de voler était un exploit et justifiait qu'on aille voir et revoir SUPERMAN avec candeur. Christopher Reeve m'a fait croire qu'un homme pouvait vraiment voler.Aujourd'hui les spectateurs sont blasés. Faut que ça pête et que ce soit crédible en plus presque scientifiquement même quand c'est fictif. Triste constat.

@Nab : c'est le cas comme tu l'as dis de trop de super prod' depuis Transformers.

Dernière modification par KingofSparta (03-07-2013 14:15)

diez · 03-07-2013 14:16

KingofSparta a écrit :

@Diez : Pour le vol, à la base le simple fait de le montrer sur grand écran en train de voler était un exploit et justifiait qu'on aille voir et revoir SUPERMAN avec candeur. Christopher Reeve m'a fait croire qu'un homme pouvait vraiment voler.Aujourd'hui les spectateurs sont blasés. Faut que ça pête et que ce soit crédible en plus presque scientifiquement même quand c'est fictif. Triste constat.

Je parle en matière de lisibilité et de plaisir non de crédibilité.

Dernière modification par diez (03-07-2013 14:16)

nab78 · 03-07-2013 14:21

Personnellement j'ai trouvé Superman Returns juste raté. Ce n'est pas un mauvais Superman selon moi mais un mauvais film tout simplement. Comme un daredevil ou un elektra (selon moi).

Mais Man of steel est réussi, même s'il différe de l"'idéal" du comics car j'ai la conviction qu'on a assisté avec Man of steel à une préquelle du Superman du comics (à cause de la fin), avec enfin le double role qu'on lui connait (photographe, superman) et tout ce qui en découlera. Donc je ne suis pas inquiet pour la suite et je prends ce MoS comme il est, une présentation des origines de ce super héro.

KingofSparta · 03-07-2013 14:24

diez a écrit :

KingofSparta a écrit :
@Diez : Pour le vol, à la base le simple fait de le montrer sur grand écran en train de voler était un exploit et justifiait qu'on aille voir et revoir SUPERMAN avec candeur. Christopher Reeve m'a fait croire qu'un homme pouvait vraiment voler.Aujourd'hui les spectateurs sont blasés. Faut que ça pête et que ce soit crédible en plus presque scientifiquement même quand c'est fictif. Triste constat.
Je parle en matière de lisibilité et de plaisir non de crédibilité.

Ça m'a pas interpellé plus que ça à vrai dire. Dans la forme ça fait moins rêver mais c'est pas le but de toute évidence de M.O.S (p't'être pour ça que je n'ai pas chercher à me poser la question). Le plaisir va à l'ancienne version pour les raisons que j'ai évoqué plus haut (pour ma part).

gaeljet · 03-07-2013 14:52

Quasiment entierement d'accord avec vous nab et kingof
et apres qu'on aime ou pas, prefere ceci ou cela je peux le compendre

RETURNS est clairement un film qui a tout changé car justement le public n'a pas adhéré à la représentation "traditionnelle" du personnage. Les fans paradoxalement ont également rejeté le film de Singer (même si aujourd'hui ils sont plus mitigés).
Resultat : Man of Steel.
Sans le constat d'echec de RETURNS, M.O.S n'aurait jamais pu être envisagé par les executifs. Trop radical.
L'ère DARK KNIGHT aussi a contribué a rendre les héros dark dans la tête du grand public.
Mais bon après on a le choix finalement entre deux façon d'utiliser le personnage (sa puissance, son aspect etc etc)
@Diez : Pour le vol, à la base le simple fait de le montrer sur grand écran en train de voler était un exploit et justifiait qu'on aille voir et revoir SUPERMAN avec candeur. Christopher Reeve m'a fait croire qu'un homme pouvait vraiment voler.Aujourd'hui les spectateurs sont blasés. Faut que ça pête et que ce soit crédible en plus presque scientifiquement même quand c'est fictif. Triste constat.

Ça m'a pas interpellé plus que ça à vrai dire. Dans la forme ça fait moins rêver mais c'est pas le but de toute évidence de M.O.S (p't'être pour ça que je n'ai pas chercher à me poser la question).

+1,

lulu · 03-07-2013 23:09

World war z

Quel bonheur ce film
Vu en 3d, de belles profondeurs par moment, même si elle reste discrète dans l'ensemble elle est bien utilisée
[Spoiler] surtout sur les plans en hélicoptère ou les vues sur les immeubles et villes [/spoiler]

Brad pitt est excellent, le rôle lui colle bien, même s'il [spoiler] aurait du mourir plusieurs fois lol [/spoiler]
Un excellent film de zombies, allez y les yeux fermés

Léonard _McCoy · 03-07-2013 23:14

lulu a écrit :

World war z
Quel bonheur ce film
Vu en 3d, de belles profondeurs par moment, même si elle reste discrète dans l'ensemble elle est bien utilisée
[Spoiler] surtout sur les plans en hélicoptère ou les vues sur les immeubles et villes [/spoiler]
Brad pitt est excellent, le rôle lui colle bien, même s'il [spoiler] aurait du mourir plusieurs fois lol [/spoiler]
Un excellent film de zombies, allez y les yeux fermés

Content ça confirme mon impression, excellent film, vivement la suite (3 opus normalement)

lulu · 03-07-2013 23:27

Meilleur film vu cette année

riddick2k3 · 03-07-2013 00:47

Man of Steel....
J'ai le cul entre 2 chaises, une deuxieme vision en 2D serait la bienvenue.
j'hesite entre un énorme film et un blockbuster efficace mais jonché de scènes ridicules.
Note 5.5 ou 8/10

ninou13 · 03-07-2013 00:47

Alors aujourd'hui journée ciné pour commencer

world war z une bombe ce film j'ai adoré, puis brad pitt joue très bien ce qui on joué a last of us vous me dirais si le bruit que font les "zombies" ne vous rappelles rien

Moi moche et méchant 2 très bonne suite j'étais plier en deux au ciné, histoire pas trop cucu les "mignons" sont a mourir de rire vu en 3D je vous le conseille

Star trek into darkness une très bonne suite le méchant ( je ne sais plus son nom) est énorme dans ce film!!! bref j'ai adoré

Bonne petite journée au ciné cela fait plaisir surtout quand on paye pas trop chères les places
Désolé pour les avis je suis pas très doué pour les écrire

Dernière modification par ninou13 (03-07-2013 00:48)

kub57 · 04-07-2013 10:14

Ma meilleure amie, sa soeur et moi
Indé US (trois personnages, 1 salon, 1chambre). Légèreté, dialogues savoureux, n'empêche pas d'évoquer des choses essentielles (l'amour, la maternité, le remord d'avoir...) sans se prendre le chou (voir chez moi 2 films + haut) Le +: l'awesome Emily Blunt (sa soeur dans le film n'est pas mal non plus)

Les reines du ring
Ben non, j'me suis pas trompé de salle. Fête du ciné + que reste t-il à voir + horaire séance + bonne bande annonce = pourquoi pas?
C'est vendu honnêtement, le spectacle est agréable, un petit plaisir à peine coupable. Marche encore mieux sur les spectatrices. Le +: le film lâche Corinne Masiero, grande actrice, grosse déconneuse trash.

World war z en 2d (et vo)
La bande annonce promet du spectacle et le film nous donne la version longue de ce que l'ont voit dans cette ba où pour l'essentiel tout était montré. Reste le film de zombie qui nous donne un suspens (comment les évités) bien troussé et efficace. Pour un film de zombie, j'aurais préféré un rated R qu'un PG-13, mais il faut rentabilisé le budget inutilement astronomique. Il y a un degré plus intimiste qui représente le meilleur du film. Le côté gestion de toute cette crise et de sa solution est également amené de façon plaisante, bien que je ne sois pas sûr [spoiler]d'avoir bien compris de ce qui est injecté dans le labo, enfin ses conséquences sur la santé[/spoiler], si quelqu'un par spoil ou mp peut m'expliquer, je suis preneur. Au final, une bonne série B.

The congress
Somme toute intéressant et agréable à suivre. Beaucoup d'idée qui ne restent qu'à cet état ce qui rend cependant le film un peu vain. L'avenir du cinéma au travers du scan des acteurs (et des conséquences sur toute la machine de production) est vertigineuse, mais tout reste esquissé. Au final un trip à base de drogue inhalé couché sur scénario. Pour le spectateur, aussi inoffensif qu'un ride 2 vérins.

Dernière modification par kub57 (04-07-2013 10:17)

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