Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

tenia · 03-02-2015 14:43

avragorn a écrit :

C'est surtout qu'il y a aussi un problème récent, vu que des titres de Gaumont et Pathé sortis en 2012/2013 sont touchés, que des titres récents de Wild Side sont touchés ("Homefront" par exemple) .... donc la cause n'est pas uniquement ce lot de résine pollué utilisé entre juin 2008 et juin 2009, ou alors comme j'ai dit, un autre lot de résine pollué.

Sauf qu'aujourd'hui, le seul problème généralisé qu'on connaisse, c'est QOL et leur résine. Rien n'indique de près ou de loin que les disques plus récents sont concernés par CE problème, ni même qu'ils sont concernés par UN UNIQUE problème généralisé.
Des disques foireux de manière isolée, y en a toujours, y en aura toujours. C'est très très certainement le cas pour Lucy et Blue Ruin, par exemple, comme ce fut le cas pour Nymphomaniac DC, Fat City, et bien d'autres.

Maitre du Capricorne a écrit :

j'y crois pas tout simplement parce qu'il y a des titres plus récents touchés, il y a forcément autre chose en plus. et ça n'explique pas que QOL soit aussi touché par rapport aux autres presseurs qui auraient utilisé les mêmes résines polluées.

Sauf que pendant que tout le monde testaient leurs BRs QOL, quelqu'un a testé les BRs MPO ? SNA ?
On sait déjà que des titres Sony comme Silent Hill sont potentiellement touchés par un problème qui parait lié (mais on ne sait pas précisément).
Tes autres presseurs touchés, ils sont là. Sauf que personne n'a pris le temps de vérifier, trop focalisés sur QOL...

Blurayenfrançais a écrit :

Je prends bonne note que le soit disant responsable de QOL qui devait me tenir au courant n'a pas eu le respect de m'envoyer le mot du président.
Sans doute que la démarche de BREF et de vouloir donner raison au consommateur déplait.

Sans vouloir me faire l'avocat du diable encore, il ne faut pas voir le mal partout, surtout quand on imagine le bordel que ça doit être actuellement chez QOL.

Dernière modification par tenia (03-02-2015 14:46)

s68 · 03-02-2015 14:44

Tomlechti a écrit :

Xav83 a écrit :
IRON MAN lu sur toutes tes platines, en lecturee réelle (durée du film et des différents élements) ou en parcours rapide ?
IRON MAN ce lance sur mes platines, mais une fois passé le menu racine pour le lancement du film plus rien... erreurs dès 14% de bon élèments scannés.
Si je prend le cas de Harvey Milk, il passe dans mes platines, en parcours rapide genre 1min presque toutes les secondes aussi, si on réduit la vitesse d'avance rapide là ça bute à -1h38min, on le passe sous VSO les erreurs apparaissent 21.8% de bon élèments scannés
J'ai pas regardé le film "normalement" mais en passant les chapitres (ça pouvait poser problème) et en accéléré.
Il en est à 56% et il y a déjà 6 "problèmes" + 2 erreurs ...
EDIT : et un 7è problème à l'instant ...

Je vais le tester cet après-midi, en vitesse normale, çà me fera une bonne occas' de le revoir...
quelle est le code IFPI de ton disque Iron Man ?

parce que prenons l'exemple de 30 jours de nuit, qui chez moi a un IFPI 94** et est lisible (test effectué hier) et pour d'autres qui ont un IFPI LY** et qui n'est pas lisible !

makimura · 03-02-2015 15:00

Sauf que pendant que tout le monde testaient leurs BRs QOL, quelqu'un a testé les BRs MPO ? SNA ?
On sait déjà que des titres Sony comme Silent Hill sont potentiellement touchés par un problème qui parait lié (mais on ne sait pas précisément).
Tes autres presseurs touchés, ils sont là. Sauf que personne n'a pris le temps de vérifier, trop focalisés sur QOL...

moi j'ai passé dans mes lecteurs tous les BR que j'avais référencé (dvdprofiler) 2008 2009.
J'ai même déposé un fichier

makimura a écrit :

Bon, j'ai passé en revu mes BR 2008-2009 (données DVDprofiler), c'est long............
Sur mes 2 platines, ne se lance pas ou disque non reconnu (myth, Havey/secret défense)
HS Underworld 09/07/08 M6 Vidéo
HS Séraphine 02/04/09 TF1 Video
HS Secret défense 10/06/09 TF1 Video
HS The Myth 16/06/09 Metropolitan Film & Video
HS Twilight - Chapitre I : Fascination 08/07/09 M6 Vidéo
HS Harvey Milk 16/09/09 M6 Video

voici un lien avec ma liste
une colonne par platine Br (voir ma signature): si marqué HS, disque non lisible
http://www.partage-facile.com/51EFYX323 … s.xls.html

Si ça continue, va falloir enregistrer dans dvdprofiler les données de pressages...

zomba666 · 03-02-2015 15:18

QOL, QOL, QOL ...
Moi quand je fais un test, je fais un test. Je ne sais pas à la base si c'est pressé par QOL ou par SNA ou TrucMuche. De toute façon c'est écrit trop petit pour mes pauvres petits yeux fatigués d'avoir trop forcé pour lire les inscriptions...

Mais quand je recense ceux qui ne fonctionnent pas, ils sont tous sans exceptions (16 titres impactés chez moi sur presque 100 Testés) indiqués QOL (après avoir sorti la loupe, la lampe à UV et mis mes lunettes infrarouge pour choper l'info).

Je me trompe surement , ça n'a probablement aucun rapport, mais si ça m'aiguille pas vers un souci QOL, je sais pas ce que ça veut dire.

Xav83 · 03-02-2015 15:19

s68 a écrit :

Tomlechti a écrit :
Xav83 a écrit :
IRON MAN lu sur toutes tes platines, en lecturee réelle (durée du film et des différents élements) ou en parcours rapide ?
IRON MAN ce lance sur mes platines, mais une fois passé le menu racine pour le lancement du film plus rien... erreurs dès 14% de bon élèments scannés.
Si je prend le cas de Harvey Milk, il passe dans mes platines, en parcours rapide genre 1min presque toutes les secondes aussi, si on réduit la vitesse d'avance rapide là ça bute à -1h38min, on le passe sous VSO les erreurs apparaissent 21.8% de bon élèments scannés
J'ai pas regardé le film "normalement" mais en passant les chapitres (ça pouvait poser problème) et en accéléré.
Il en est à 56% et il y a déjà 6 "problèmes" + 2 erreurs ...
EDIT : et un 7è problème à l'instant ...
Je vais le tester cet après-midi, en vitesse normale, çà me fera une bonne occas' de le revoir...
quelle est le code IFPI de ton disque Iron Man ?
parce que prenons l'exemple de 30 jours de nuit, qui chez moi a un IFPI 94** et est lisible (test effectué hier) et pour d'autres qui ont un IFPI LY** et qui n'est pas lisible !

Iron Man IFPI LY25

les test VSO sont sans appel.. Ou alors on a des drives informatique de merde...

Même si c'est malheureux à faire et à dire, il faut documenter les retours QOL avec vos captures d'écran VSO pour ceux qui peuvent le faire et mentionner les problèmes rencontré dans les platines consoles etc...

Dernière modification par Xav83 (03-02-2015 15:22)

Torrente · 03-02-2015 15:34

tenia a écrit :

Torrente a écrit :
Il suffirait que l'usine nous envoie les remplacements directement.
Mais le système le plus intelligent aurait été celui-ci : on envoie à l'éditeur qui fait une liste avec les adresses, balance tout à son prestataire qui renvoie tous les remplacements aux clients quand c'est prêt.
Faut arrêter de défendre cette connerie de système mis en place en dépit du bon sens qui est une exception nationale et qui ne rime à rien (surtout vu la situation de l'usine ! Ils font n'imp', ils renvoient des trucs mal finis ou qui marchent pas non plus des fois, c'est bien la preuve qu'ils sont incapables de gérer ça en ce moment... et je peux le comprendre). Vous êtes 2 à trouver ça bien et "logique", mais c'est ubuesque.
Je suis d'accord avec toi, si QOL ferme, évidemment, les éditeurs devront reprendre la main.
Mais de toute manière :
- hormis l'adresse à qui on envoie le disque, ça ne change rien pour nous (on envoie un disque, on nous en renvoie un).
- les disques renvoyés sont identiques quoiqu'il arrive : ils proviennent d'un certain batch (nouveau, ancien, OK, foireux ) tiré de chez QOL.
- le système permet d'avoir un disque de remplacement en 5 jours, soit super rapide.
Il y a peut-être mieux, mais je ne le trouve pas "en dépit du bon sens". Il est pour le moment rapide et efficace (après, la qualité des disques qui reviennent, c'est autre chose...).

Non, ce n'est pas "autre chose". C'est le cœur du problème pour moi justement !!!

C'est pour ça, que comme d'autres membres ici, je n'envoie rien à QOL ! Je ne veux pas de disques de remplacements pressés par QOL. Point.
Déjà, à la base, c'est leur système d'échange "dans l'urgence" que je remets en cause.
La façon dont Seven 7 / Metro gère le problème est celle que devrait adopter tous les autres.
C'est pour ça que je trouve inutile de faire tous ces tests nous mêmes et que j'ai arrêté (pour pas bousiller ma platine aussi et parce que ça me soule, que j'ai autre chose à faire de mes journées), et que le fait de contacter l'usine nous-mêmes, celle-là même qui foire sans arrêt, en urgence "avant quelle ferme" est complétement ubuesque.
J'attends le mois de Mars pour voir où on en est et j'aviserai à ce moment-là. En espérant que QOL ne pressent plus les disques problématiques pour pouvoir les racheter ou mieux, les faire remplacer.

Sinon oui, je sais Khalmaa pour Sin City, merci de me prévenir, mais j'ai juste "besoin" de sous-titres anglais (et encore pas toujours... la VO pure me va aussi).
Et oui il y a 3 membres d'autres forums qui ont déjà dû renvoyer leurs exemplaires de Sin City 2 défectueux

Dernière modification par Torrente (03-02-2015 15:39)

tenia · 03-02-2015 15:35

avragorn a écrit :

Alors dis-moi, comment expliques-tu les titres récents qui étaient parfaitement lus au départ et qui ne passent plus maintenant, comme le disque bonus d' "Apocalypse Now", "Homefront", "Qu'est-ce-qu'on a fait au bon dieu" ..... Apparemment certains de ces titres récents comportent des altérations physiques visibles à l'oeil nu, comme les titres de 2009. Donc si ce n'est pas le même problème, dis-moi quel autre problème c'est !

Pour Apocalypse Now, tu as raison, c'était lisible avant ça ne l'est plus aujourd'hui. Mais ça peut très bien être un problème de contamination lié au lot de disques, et non au lot de matière première.

Qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu, j'ai de gros doutes. Je pense qu'ils vont avec les 3 titres ci dessous.
Pour Homefront, je pense aussi que c'est le cas.

avragorn a écrit :

Pour "Lucy", "Blue Ruin", et "Johnny Got His Gun", les exemplaires HS ne passent pas dès le départ, donc c'est un autre problème, je suis d'accord, mais j'ai déjà écrit maintes et maintes fois à propos de ces titres qu'ils ne sont pas sujets au même problème, donc je ne comprends pas pourquoi tu les ressors maintenant.

Parce qu'ils forment de bons exemples pour expliquer ce dont je parle, tout simplement. Et que je les vois encore être ressortis de temps à autres quand on parle de "problème plus récent".

zomba666 a écrit :

Moi quand je fais un test, je fais un test. Je ne sais pas à la base si c'est pressé par QOL ou par SNA ou TrucMuche.

Si tu t'es focalisé sur les éditeurs les plus souvent concernés (Wild Side, Gaumont, TF1, Europa), sans le faire exprès, tu t'es focalisé sur QOL. Je suis persuadé que la majorité des disques que tu as testé sont pressés par QOL. Il est donc logique que les titres problématiques que tu as sorti de tes essais sont pressés par QOL.
Par contre, au vu des titres que tu as entré dans le tableau GoogleDocs, je m'étonne de voir des titres Disney, Universal, FOX, Warner et Sony. Ils représentent 33% des disques que tu as entré dans le tableau, mais ils ne me semblent pas qu'ils soient pressés par QOL, si ?

tenia · 03-02-2015 15:38

Torrente a écrit :

Déjà, à la base, c'est leur système d'échange "dans l'urgence" que je remets en cause.
La façon dont Seven 7 / Metro gère le problème est celle que devrait adopter tous les autres.

Ah oui, je comprends mieux ton reproche.
D'un autre côté, vois comment est reçue l'approche de Seven 7. "C'est long", "ils ne vont rien lâcher", etc etc.

Torrente a écrit :

J'attends le mois de Mars pour voir où on en est et j'aviserai à ce moment-là. En espérant que QOL ne pressent plus les disques problématiques pour pouvoir les racheter.

Je crois que personne ne devrait espérer que QOL ne presse plus les disques problématiques, pour tout plein de raisons très diverses.

zomba666 · 03-02-2015 15:42

tenia a écrit :

zomba666 a écrit :
Moi quand je fais un test, je fais un test. Je ne sais pas à la base si c'est pressé par QOL ou par SNA ou TrucMuche.
Si tu t'es focalisé sur les éditeurs les plus souvent concernés (Wild Side, Gaumont, TF1, Europa), sans le faire exprès, tu t'es focalisé sur QOL. Je suis persuadé que la majorité des disques que tu as testé sont pressés par QOL. Il est donc logique que les titres problématiques que tu as sorti de tes essais sont pressés par QOL.
Par contre, au vu des titres que tu as entré dans le tableau GoogleDocs, je m'étonne de voir des titres Disney, Universal, FOX, Warner et Sony. Ils représentent 33% des disques que tu as entré dans le tableau, mais ils ne me semblent pas qu'ils soient pressés par QOL, si ?

Merci de ta réponse
Je me suis focalisé sur 'ma' collection, par sur une liste pré-établie.

D'ailleurs, je suis (presque) le seul à avoir testé du Disney/Seven 7/ AAA et autres éditeurs hors 'problèmes QOL'.

A ce jour j'ai testé plus de 100 titres (à peine 5% de ma collection complète) , certains très exotiques, de divers éditeurs (comme je te le dis, je ne sais pas ce que presse QOL, je ne suis pas assez 'spécialiste'.)

Quant au fichier Google Sheet, je renseigne tous mes tests (enfin presque j'ai pas mal de retard . QOL ou pas QOL .

Mais juste pour me 'rassurer', je vérifie la provenance de tous ceux que j'ai indiqué non fonctionnels' . Et pour l'instant, bingo, QOL à 100%.

Je n'ai rien contre toi Tenia, mais j'ai un peu de mal à voir ou tu veux en venir

Dernière modification par zomba666 (03-02-2015 15:43)

xIT · 03-02-2015 15:47

avragorn a écrit :

Ce n'est pas comme la gale.

J'adore...

lulu · 03-02-2015 15:53

yes trop bon cet avra ]:D

Torrente · 03-02-2015 15:53

tenia a écrit :

Par contre, au vu des titres que tu as entré dans le tableau GoogleDocs, je m'étonne de voir des titres Disney, Universal, FOX, Warner et Sony. Ils représentent 33% des disques que tu as entré dans le tableau, mais ils ne me semblent pas qu'ils soient pressés par QOL, si ?

Bah oui, il t'explique justement qu'il n'a pas testé que QOL par rapport à l'argument que tu développais.

zomba666 · 03-02-2015 15:55

Torrente a écrit :

tenia a écrit :
Par contre, au vu des titres que tu as entré dans le tableau GoogleDocs, je m'étonne de voir des titres Disney, Universal, FOX, Warner et Sony. Ils représentent 33% des disques que tu as entré dans le tableau, mais ils ne me semblent pas qu'ils soient pressés par QOL, si ?
Bah oui, il t'explique justement qu'il n'a pas testé que QOL par rapport à l'argument que tu développais.

D'ou ma dernière phrase, "Je n'ai rien contre toi Tenia, mais j'ai un peu de mal à voir ou tu veux en venir wink"

Torrente · 03-02-2015 15:58

tenia a écrit :

Torrente a écrit :
J'attends le mois de Mars pour voir où on en est et j'aviserai à ce moment-là. En espérant que QOL ne pressent plus les disques problématiques pour pouvoir les racheter.
Je crois que personne ne devrait espérer que QOL ne presse plus les disques problématiques, pour tout plein de raisons très diverses.

Merci pour ta réponse. On finit par se comprendre, c'est cool !

Bon sinon... je vais le dire cash... c'est pas beau... mais oui, j'espère que QOL va fermer. En tout cas, tant que QOL presse des disques de ces éditeurs, je n'achète plus leurs sorties. Et oui, si j'étais PDG de ces boîtes, je changerais de prestataire dans la seconde, avant même de faire mon enquête (que je ferais en plus évidemment).
C'est mal, parce que, en effet, des gens risquent de perdre leurs emplois, et aussi qu'il y a très peu de titres impactés au final et que ça représente probablement "que" 3% des sorties, mais même...
J'ai honte de penser ça, mais c'est ce que je pense et j'en suis pas fier.

tenia · 03-02-2015 16:00

zomba666 a écrit :

Merci de ta réponse

Pour le coup, merci pour ta réponse. Je pensais que comme beaucoup, tu avais avant tout testé les titres liés aux éditeurs mentionnés plus haut qui, étant le plus souvent pressés par QOL, font du coup ressortir des disques défectueux pressés par QOL (logique).

zomba666 a écrit :

Mais juste pour me 'rassurer', je vérifie la provenance de tous ceux que j'ai indiqué non fonctionnels' . Et pour l'instant, bingo, QOL à 100%.
Je n'ai rien contre toi Tenia, mais j'ai un peu de mal à voir ou tu veux en venir

Pour le coup, je lisais "pourquoi QOL est le seul touché alors que la matière première n'est pas, d'après le communiqué de QOL, uniquement utilisé chez eux".
Par contre, tes 18 tests sur le tableau montrent des disques qui ne me paraissent pas pressés par QOL. Est-ce que tu pourrais préciser si c'est le cas ou non ? Il me semble que non, mais je n'ai pas les disques sous les mains.

Si ce n'est pas le cas, ça signifie bien que d'autres presseurs ont des problèmes aux symptômes similaires. Et donc que d'autres presseurs que QOL sont peut-être bien touchés par ce problème de matière première. C'est là où je voulais en venir.

avragorn a écrit :

Ces discs ont été pressés après 2009, comment auraient-ils pu être pu être contaminés ? Ce n'est pas comme la gale.

Visiblement, le problème de QOL est une contamination dans la matière première, c'est à dire en amont du process. En gros, ils ont reçu de la merde.
Mais rien n'empêche une contamination process, c'est à dire dans les murs de QOL. Et là, il est tout à fait possible que cela touche un pressage, un titre spécifique, parce que c'est la presse qui était touchée, ou l'environnement de travail à cet endroit là, etc.

Torrente a écrit :

Bah oui, il t'explique justement qu'il n'a pas testé que QOL par rapport à l'argument que tu développais.

Je n'avais pas l'info au moment de mon post, maintenant, je l'ai, d'où ma réponse ci dessus.

Le fond de ma pensée, en général, c'est : est-ce que QOL sont effectivement les seuls touchés ou non ? J'ai perso l'impression que non.

xIT · 03-02-2015 16:05

tenia a écrit :

Le fond de ma pensée, en général, c'est : est-ce que QOL sont effectivement les seuls touchés ou non ? J'ai perso l'impression que non.

Je n'ai pas la réponse à cette question, mais je suis convaincu d'une chose: ils étaient au courant depuis longtemps et ont fait semblant de rien (dans l'espoir que cela ne sorte jamais).

tenia · 03-02-2015 16:06

Torrente a écrit :

On finit par se comprendre, c'est cool !

Toujours, au final, non ?

Torrente a écrit :

Bon sinon... je vais le dire cash... c'est pas beau... mais oui, j'espère que QOL va fermer. En tout cas, tant que QOL presse des disques de ces éditeurs, je n'achète plus leurs sorties. Et oui, si j'étais PDG de ces boîtes, je changerais de prestataire dans la seconde, avant même de faire mon enquête (que je ferais en plus évidemment).
C'est mal, parce que, en effet, des gens risquent de perdre leurs emplois, et aussi qu'il y a très peu de titres impactés au final et que ça représente probablement "que" 3% des sorties, mais même...
J'ai honte de penser ça, mais c'est ce que je pense et j'en suis pas fier.

C'est pas évident d'avoir confiance après cette débâcle. Et je comprends.
Sauf que ça signifierait que QOL sont incapables de résorber ce problème. Je pense qu'ils en sont capables.
Ca signifierait aussi une offre en pressage en France qui diminue. Ca me parait pas terrible pour le marché français déjà sclérosé par un marché frileux qui refroidit les éditeurs. Je viens de voir la line up BFI pour Avril Mai 2015. Personne ne sortira ça en France, encore moins si QOL ferme.
Et ça signifierait aussi prendre la partie pour le tout, et estimer que ces disques foireux sont le fait de QOL (il semble qu'ils soient le fait de leur fournisseur de matières premières, techniquement parlant) et qu'ils représentent la qualité habituelle sortie par QOL. Je pense que ce n'est pas le cas.

xIT a écrit :

tenia a écrit :
Le fond de ma pensée, en général, c'est : est-ce que QOL sont effectivement les seuls touchés ou non ? J'ai perso l'impression que non.
Je n'ai pas la réponse à cette question, mais je suis convaincu d'une chose: ils étaient au courant depuis longtemps et ont fait semblant de rien (dans l'espoir que cela ne sorte jamais).

C'est peut être pire, mais je pense qu'ils découvrent un problème provenant de leur fournisseur. Ca m'est déjà arrivé. C'est jamais plaisant.

zomba666 · 03-02-2015 16:08

tenia a écrit :

zomba666 a écrit :
Merci de ta réponse
Pour le coup, merci pour ta réponse. Je pensais que comme beaucoup, tu avais avant tout testé les titres liés aux éditeurs mentionnés plus haut qui, étant le plus souvent pressés par QOL, font du coup ressortir des disques défectueux pressés par QOL (logique).

Non, je suis partant pour tester TOUTE ma collection.

tenia a écrit :

Par contre, tes 18 tests sur le tableau montrent des disques qui ne me paraissent pas pressés par QOL. Est-ce que tu pourrais préciser si c'est le cas ou non ? Il me semble que non, mais je n'ai pas les disques sous les mains.
Si ce n'est pas le cas, ça signifie bien que d'autres presseurs ont des problèmes aux symptômes similaires. Et donc que d'autres presseurs que QOL sont peut-être bien touchés par ce problème de matière première. C'est là où je voulais en venir.

Attention, dans le fichier , il y a les tests 'fonctionnent' et ceux 'fonctionnent pas'. Enfin, pour mes tests en tout cas.
Je suis certain que, parmi ces 18 tests (putain, j'ai un sacré retard dans la saisie ]:D ), il y a des BLuRay non QOL . Mais, parmi ces 18 tests , si je ne regarde que CEUX QUI NE FONCTIONNENT PAS, c'est 100% QOL . (c'est écrit sur le Bluray, mais c'est vrai que je n'ai pas renseigné l'info dans le fichier, je m'en chargerai ce soir , en renseignant un peu mieux la colonne dédiée;))

Dernière modification par zomba666 (03-02-2015 16:11)

tenia · 03-02-2015 16:12

Zomba, j'ai du alors mal filtrer le fichier. Du coup, je n'ai rien dit. :8

Dernière modification par tenia (03-02-2015 16:12)

zomba666 · 03-02-2015 16:13

ah zut, quel souci rencontres-tu ?

Forum Ultra HD Blu-ray en Français 4K

Annonce

#1061 03-02-2015 14:43

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1062 03-02-2015 14:44

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1063 03-02-2015 15:00

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1064 03-02-2015 15:18

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1065 03-02-2015 15:19

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1066 03-02-2015 15:34

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1067 03-02-2015 15:35

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1068 03-02-2015 15:38

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1069 03-02-2015 15:42

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1070 03-02-2015 15:47

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1071 03-02-2015 15:53

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1072 03-02-2015 15:53

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1073 03-02-2015 15:55

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1074 03-02-2015 15:58

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1075 03-02-2015 16:00

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1076 03-02-2015 16:05

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1077 03-02-2015 16:06

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1078 03-02-2015 16:08

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1079 03-02-2015 16:12

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

#1080 03-02-2015 16:13

Re : Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

Pied de page des forums