Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

steph06 · 21-02-2020 12:26

BluRayAttitude a écrit :

QOL est une usine de pressage Française mais par abus de langage il est associé à "pourri".
@Steph06 : c'est 2009 donc QOL comme le mien ?

Relis toi justement .

QOL => marché français.

Donc, le pressage en Espagne n'est pas un QOL.

vivaldi21 · 21-02-2020 13:21

CQFD !

Un même titre sort souvent la même année dans plusieurs pays, mais il y a un éditeur et un presseur par pays (sauf, je pense, les petits pays, cf ce qui a été dit sur les BD belges).

Donc à priori, pas de QOL en Espagne ! Ce qui n'exclut pas des défectuosités aussi, pour d'autres raisons, dans ce pays, cf ce forum

http://www.mundodvd.com/blu-ray-edicion … da-133506/

Xav83 · 21-02-2020 18:29

A surveiller l'intégrale prestige de 2014 de Twin Peaks, ça fait un mois que j'ai commencé (et terminé aujourd'hui) la série (achetée en 2014 sans l'avoir touchée). J'ai attendu aujourd'hui pour faire mon CR:

sur ma configuration habituelle laptop+drive BD +PowerDVD19, les chargements sont très courts , mais là avec la plupart des disques de TP les chargements étaient excessivement longs (entre 5 et 6min pour accéder au menu racine. sauf 2 disques 4 et 8 )

En regardant la surface de lecture je me suis rendu compte que les disques ont virés au doré/bronzé mais surtout avec un centre bien marqué comme brûlé et encore plus bronzé... Ces disques sont entrain de mourir ça ne fait quasiment aucun doute.

Twin Peaks (intégrale prestige) [PARAMOUNT,TECHNICOLOR] 2014 [3333973194771]

La couleur dorée/bronzée est difficile à capter avec un smartphone mais pour le centre ça ne fait aucun doute c'est bien visible.

BluRayAttitude · 22-02-2020 01:16

steph06 a écrit :

QOL => marché français.
Donc, le pressage en Espagne n'est pas un QOL.

Donc tous les BD Français sont automatiquement pressés en France ? Désolé j'ignorais.
J'aurais même pu dire que le pressage QOL peut se retrouver en Espagne avec une jaquette Espagnole.

vivaldi21 · 22-02-2020 12:09

BluRayAttitude a écrit :

Donc tous les BD Français sont automatiquement pressés en France ?

Je ne veux pas répondre à la place de Steph, mais ce n'est pas ça.

Pour faire simple, le maillon central est l'EDITEUR du BD, qui diffère selon les pays. Cet éditeur choisit entre autres le presseur auquel il confie le pressage.
Un éditeur français privilégiera naturellement un presseur français (comme QOL), un éditeur espagnol un presseur espagnol (s'il en existe, je ne sais pas), mais rien ne les y oblige, après tout ce sont des accords commerciaux.

Jusqu'en 2015, le poids de QOL était considérable sur le marché français, beaucoup d'éditeurs français ne travaillaient qu'avec QOL (d'autant que le PDG de QOL, Laurent VILLAUME, était/est aussi président de Blu ray Partners et de UHD Partners France, on est entre copains !). Donc, on pouvait dire qu'une très grande partie des BD français étaient pressés en France.

Depuis 2016, QOL (devenu Media Industry) ne presse plus de BD, un accord a été passé avec Sonopress, les BD et UHD sont désormais pressés en Allemagne chez Sonopress et conditionnés en France chez Media Industry.

Donc, les éditeurs français doivent désormais travailler avec d'autres presseurs, dont les usines sont ou non sur le territoire français.

Xav83 · 22-02-2020 12:38

Très bonne explication de Vivaldi.

Avec ce que l'on constate, la plupart des blu-ray sont condamnés à terme (tous les supports sont condamnés vous me direz, rien n'est éternel) non!! à beaucoup plus court terme que par exemple les DVD. Trouver un BD dans 20ans qui tourne encore comme par exemple un LD maintenant, j'y crois pas/plus un seul instant.

Dernière découvertes: Twin peaks (couleurs dorée, centre dégueu), The House that Jack built (centre marron dégueu, erreur sous VSO), Apocalypto (Studio Canal, erreurs sous VSO). Ils ne seront pas indexés, car il est vrai que les deux derniers titres cités passent parfaitement dans ma platine UHD.. éthiquement on peut pas les mettre (la fameuse "équation" et ses variables: sensibilité matos, usure, correction, état T de la dégradation ).

Même à la fabrication sorti de la boite ça merde! GoT S8 coffret BD/UHD, BD HD concerné pour moi.... Tiens.... de nouveaux témoignages (sur nos topics pour la HD et l'UHD) sont venus enrichir ma découverte et cela concerne aussi l'UHD et le dernier en date se trouve dans les LAL de ce mois-ci (p. 97) car eux aussi ont été impactés (avec l'UHD), des FREEZES.

Tous ces signaux devraient alerter le consommateur sur les achats.... Non seulement nous n'emporterons pas nos collecs dans la tombe mais en plus ça deviendra impossible à revendre...

pingouinal · 22-02-2020 14:27

Je comprends que ça fasse râler, moi-même je garde mes DVD upgradés en bluray pour éviter d'être bloqué en milieu de lecture.
Mais cela n'est pas étonnant dans le monde actuel de surconsommation. Les machines à laver, TV et autres produits électroniques lâchent tous en moins de 10 ans.
Et de toutes façons même si le bluray était éternel, sa lecture ne le serait pas forcément. Le jour où les constructeurs auraient décidé de changer le format, il n'y aurait plus eu de lecteurs. Donc à moins d'être suffisamment fort en électronique et d'avoir des pièces de rechange, la lecture nous serait devenue impossible.

Xav83 · 22-02-2020 14:42

Oui et non.... J'ai pas loin d'une 10zaine de lecteur LD dont certains qui sont rares et tous fonctionnent encore sans problème. (je conçois que c'était de l'électronique-électronique sans CMS avec beaucoup de "micro mécanique", comparé à maintenant ces machines sont bien plus solides c'est vrai.

j'ai réussi aussi à sauvegarder des lecteurs Tosh. et l'externe de la XBOX360, concernant le HDDVD, bon là c'est carrément tous les disques pour ainsi dire qui sont tous mort et je pense qu'avec le BD ça pourrait être la même chose on en est pas loin.

La notion d’obsolescence programmée est là..

laures2000 · 23-02-2020 12:11

Xav83 a écrit :

Très bonne explication de Vivaldi.
Avec ce que l'on constate, la plupart des blu-ray sont condamnés à terme (tous les supports sont condamnés vous me direz, rien n'est éternel) non!! à beaucoup plus court terme que par exemple les DVD. Trouver un BD dans 20ans qui tourne encore comme par exemple un LD maintenant, j'y crois pas/plus un seul instant.
Tous ces signaux devraient alerter le consommateur sur les achats.... Non seulement nous n'emporterons pas nos collecs dans la tombe mais en plus ça deviendra impossible à revendre...

C'est décourageant de lire ça...
Du coup, je me dis qu'un jour je vais faire comme la plupart de mes amis et collègues autour de moi : au lieu d'investir dans l'achat de blu-rays, je vais plutôt investir dans un Nas de grande capacité !
C'est désolant...

BluRayAttitude · 23-02-2020 12:48

Un Nas ?????

laures2000 · 23-02-2020 20:40

Un serveur de stockage de réseau (NAS : Network Attached Storage)

https://www.lebigdata.fr/disque-dur-nas … out-savoir

Clement1138 · 24-02-2020 10:24

laures2000 a écrit :

Un serveur de stockage de réseau (NAS : Network Attached Storage)
https://www.lebigdata.fr/disque-dur-nas … out-savoir

Quand j'avais la fibre j'y ai clairement pensé .... Mais stocker des films sans perte de qualité c'est meme plus de "la grande capacité" qu'il faut .... ça représente vraiment une masse de stockage pas du tout accessible.

BluRayAttitude · 24-02-2020 13:39

Faudrait combien de To pour mes 1000 BD et 100 UHD ?

Xav83 · 24-02-2020 15:55

(50x1000)+(100x100) en capacité effective.

60,000Go > 60To, Un 10To ça coûte quoi? 200~300€, partons sur 250 donc x6, environ 1500€ d'investissement sans le/les NAS... ça fait mal.

Clement1138 · 24-02-2020 16:21

Si on veut stocker sans aucune perte c'est juste pas jouable comme je le disais ....

Apres si on a pas un systeme son énorme, et une TV pas haut de gamme, des fichiers de 20 / 25 Go feraient largement l'affaire ... Quoi qu'il en soit ça reste pas jouable.

Et puis bon courage pour trouver des sources pour tous les films qu'on veut !

pingouinal · 24-02-2020 16:22

Rapporté au nombre de films, ça n'est pas si cher par titre.
Par contre j'imagine que ça doit prendre un temps fou de tout encoder. Sans compter que c'est peut-être très compliqué, voir impossible pour un néophyte sur certains films (selon les protections anti-copie).

Clement1138 · 24-02-2020 16:27

ça revient forcément plus cher d'acheter les blu ray que des disques durs ... mais franchement qui met en place ce genre de systeme ?
Sur quelques films pourquoi pas (ou pour avoir certains inédits sans sous titres auxquels on les rajoute manuellement) , sur toute une collection non ...

pingouinal · 24-02-2020 17:05

Justement je me suis posé la question de le faire sur toute ma collection au début de cette histoire de bluray défectueux.
Mais vu mes faibles connaissances techniques, j'avais vite laissé tomber.
Cela dit l'intérêt m'est revenu quand Vivaldi a parlé de l'ajout de sous-titres sur les films n'en ayant pas.

vivaldi21 · 24-02-2020 17:21

Quelques précisions:

1. Un BD/UHD n'est jamais rempli à ras bord, et quand on enlève en plus les bonus ou les pistes audio qui ne nous intéressent pas, on peur réduire le poids de moitié.
A titre d'exemple perso, en VO stfr, Apocalypse Now Redux fait seulement 22Go, et Blade Runner 4K fait 49Go.

2. Sauvegarder un BD ne veut pas dire l'encoder. Il suffit simplement d'aller chercher dans l'architecture du BD le fichier m2ts qui contient le film et de le copier-coller sur un DD. Le temps nécessaire est celui du copier-coller ! On peut aussi vouloir, par souci pratique, transformer le m2ts en mkv, compter en gros 40 minutes à une heure.
Encoder signifie plutôt "réduire le poids du film", avec perte de qualité. Ca prend plusieurs heures, en fonction du processeur.

3. Perso, j'ai rippé dès 2015 environ 80 BD des presseurs suspects (QOL, Arvato, MPO), qui tiennent sur un DD de 4To à 90€. Bien m'en a pris, car depuis 20 sont décédés. Sur toute une collection, ça ne vaut peut être pas le coup, mais sur les BD en danger, c'est une assurance.

Torrente · 24-02-2020 17:32

Je paierais pour avoir un fichier intact de The Chaser ou d'autres films inaccessibles aujourd'hui en "Full HD physique" avec des sous-titres français.
Tu as eu une brillante idée !

Mais effectivement, c'est à réserver à des titres bien précis, la crème de la crème ou les titres "en péril".

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