Quand une diffusion par la TNT est-elle une alternative au Blu-Ray ?

Manu1544 · 07-01-2022 20:24

Question provocatrice mais que j'essaie d'expliquer.
Je ne parle pas de streaming mais de la diffusion par une antenne râteau (excellente dans mon cas).
Etant dans l'attente d'une salle dédiée (Atmos, 4K, écran de base d'environ 3m), je réalise qu'il me faudra dans tous les cas une collection de BR conséquente.
Je souhaiterais cependant être sélectif dans mes achats.
Par exemple, un film des années 40 en noir et blanc remasterisé et diffusé disons sur Arte vaut-il la peine d'être acheté en BR (si l'on ne prends en compte que le film lui-même et pas les bonus) ? Je sais qu'il y a des tests de TNT en 4k ou UHD dans certaines villes mais que son développement tarde. Certains de mes enregistrements anglais ont même une piste audio 5.1 (BBC, Channel 4). Autrement formulé, quand estimez-vous que le Blu-Ray est indispensable par rapport à une diffusion par la TNT ?
Films relativement récents (années 1990s+) ? dont l'audio stereo ne suffit pas ? pas susceptibles d'être diffusés sur la télévision gratuite sans publicité ? etc...
Je souhaiterais si possible bénéficier de l'expérience ou de l'avis de membres du forum. Merci d'avance.

Guts59 · 07-01-2022 22:58

D'après ma modeste expérience, la majeure partie des Blu-ray sont au dessus des diffusions HDTV, que soit en terme d'image ou de son.
Après, je suis sans doute mal placé pour en parler car je ne m'intéresse pas du tout aux enregistrements HDTV.
Je privilégie le support physique étant un collectionneur dans l'âme.

Dernière modification par Guts59 (08-01-2022 10:51)

kub57 · 08-01-2022 09:06

Rien n'est indispensable. Mais comme je ressent ce qui arrive par la tv ou vod, je reste sur du support physique. Je peux voir mes chef-d'œuvre si je veux,quand je veux.
Pas trop envie d'avoir un enregistrement hdtv non plus. D'ailleurs je ne sait même pas si cela reste facilement possible, sans tenir compte de la qualité.

Manu1544 · 08-01-2022 10:43

Kub57, je suis tout à fait d'accord sur le fait que mon qualificatif d' "indispensable" n'était pas approprié.
Guts59, je conçois également que le rendu d'un BR sera au dessus d'une diffusion HDTV la plupart du temps.
Ma question un peu mieux posée serait "Quand le Blu-Ray est-il significativement supérieur à une diffusion par la TNT ?" Je réalise que "significativement" reste une appréciation subjective. C'est pourquoi j'aurais souhaité connaître l'expérience de membres projetant la TNT sur grand écran. Pour information, graver un enregistrement HDTV sur Blu-Ray est très facile. Panasonic a mis au point des enregistreurs pour cela.

kub57 · 08-01-2022 11:17

C'est pas que le mot indispensable soit mal approprié. Je trouve que le physique est -quasi- indispensable, tant qu'il en reste.
TNT = tv, je regarde pas. Quand je vois i derrière 1980 dans les infos tv cela me rebute. Comme dit ailleurs j'ai tenté amazon prime (ce n'est plus de la tnt, ok) , cela ce regarde sur VP, mais c'est vraiment pour être vu sans être conservé.

Tu enregistre en direct avec ces enregistreurs ?
Mon angoisse serait que le flux se (micro) coupe (comme sur les chaines infos ou img et son gels pour reprendre là où cela a crashé, sans perte d'information) et adieux le visionnage serein (bon risque aussi sur disque comme au changement de couche). Sans compter ce support brulé plutôt que gravé (mais là aussi...) pas forcément lisible par tous les appareils.
Sinon c'est possible d'enregistrer cette tnt sur dd (une émission spéciale par exemple) facilement ? Et lisible, transférable partout ?

Ah le bon vieux temps de la vhs avec c+ enregistrable. A l'époque vo st incrusté et même stéréo dolby surround c'était le pied, mille mieux que de l'achat vhs vf en province.

Guts59 · 08-01-2022 11:17

Techniquement, les vidéos des disques Blu-ray bénéficient d'une définition de 1 920 x 1 080 pixels, respectant ainsi la définition des téléviseurs HD 1080p. Les chaînes de la TNT HD, en revanche, diffusent leurs images haute définition en 1 440 x 1 080 pixels.
De ce seul point de vue, les images Blu-ray sont de meilleure qualité (avec plus de détails) que celles de la TNT HD, sur un écran HD 1080 p. La manière de compresser les images renforce la suprématie du Blu-ray.
Le débit des flux haute définition de la TNT HD avoisine 7,5 Mbit/s, contre un débit pour le Blu-ray compris entre 15 et 40 Mbit/s.
A 15 Mbit/s, l'image Blu-ray est déjà meilleure qu'en TNT HD. A 40 Mbit/s, la différence est spectaculaire.

Par exemple, J'ai regardé La Folie Des Grandeurs sur la TNT HD et je me suis dit :"c'est pas possible, c'est quoi cette qualité de merde :"
J'ai mis peu de temps après le Blu-ray, c'était nettement meilleur en terme de définition.
Donc en terme de ressenti et même visuellement, il n'y a pas eu photo entre cette diffusion TNT HD et le Blu-ray.
Et au delà de ça, le fossé se creuse encore plus aujourd'hui avec l'UHD, là il n'y a même plus débat les 3/4 du temps.

Dernière modification par Guts59 (08-01-2022 13:56)

Manu1544 · 08-01-2022 12:11

Guts59, merci pour tes infos techniques et ton retour sur "La Folie des Grandeurs". Je comprends mieux que mes enregistrements tout à fait acceptables sur une TV 32 inch ne le seront vraisemblablement pas sur un écran de 3m de base.
Kub57, oui j'enregistre en direct. C'est vrai qu'il faut une réception impeccable. Dans mon cas ayant un excellent signal, pratiquement jamais de coupures ou gels de son. Les films en VM conservent même en option la VF ou VOSTF. C'est vrai que si l'on brule sur un support BR sans reformatage, le résultat n'est pas compatible avec d'autres enregistreurs que ceux de Panasonic. Par contre, le modèle que j'ai a un disque dur accessible par PC. Il suffit d'utiliser la version gratuite d'un logiciel comme MediaMonkey pour télécharger les enregistrements. Ce que je fais de plus en plus. Je pense qu'au final, je visionnerai des BR dans ma salle et limiterai de plus en plus mes enregistrements à des documentaires tels que ceux sur des réalisateurs ou acteurs qui ne perdent pas grand chose à être regardés sur TV, PC ou tablette.
PS J'oubliais de mentionner que les enregistrements TNT brulés sur BR ne sont pas protégés et peuvent être eux aussi lus sur PC.

Dernière modification par Manu1544 (08-01-2022 12:26)

BREF · 08-01-2022 14:13

Si ton diffuseur est grand, ne pense que BRD et 4K même... (après voilà sur les films que tu veux réellement).
Sur ma TV modeste de 65 pouces, la télévision même via internet ne propose pas quelque chose de qualitatif.

Manu1544 · 08-01-2022 15:03

Merci pour tous ces conseils.
Je sens que mon problème sera que pour les films que je souhaite regarder soit le BRD (sans mentionner le 4K) n'existe pas ou soit il est à un prix que je considère prohibitif.
J'ai arrété l'achat de DVDs. Je ferai quand même le test d'en diffuser quelques uns sur grand écran.
Etant un gros consommateur de films, je trouverai cela dommage de limiter mon univers à seulement ceux qui existent en BRD.
Je vais donc garder ma TV 32 pouce si cela semble recommandé pour la diffusion de qualité inférieure au BRD.
Affaire à suivre...

kub57 · 08-01-2022 15:33

Merci pour ces renseignements sur l'enregistrement, bien que ce soit plus de la curiosité que d'un besoin.
Un dvd sur VP ça pique un peu les yeux, la simple hd aussi, enfin selon les débits du fichier. Je les regarde sur tv pour pas non plus user la lampe du VP. Mais un Kill Bill version japon cela reste bien (le film en lui même plutôt que la Q dvd) en grand écran.
Je ne jure, avec mon équipement actuel et mon habitude de spectateur en salle a voir le cinéma en grand, que par la FHD.
La 4K peut attendre. J'en ai vu aussi au ciné, j'ai pas trouvé mieux que la 2K en terme de définition. Pas mieux non plus pour le laser, rapport a une projo a lampe classique.
En attente d'un projo, vrai matrice 4K avec DV pour 2000/2500 €.

Manu1544 · 28-06-2022 09:02

Une interview intéressante sur le développement à venir de la TNT.
https://www.youtube.com/watch?v=34x10_Bo5_I
L'UHD est abordé entre 2'00 et 7'40 et le frein technique demeurant entre 3'40 et 5'00.
Je sais que cela ne sera jamais équivalent à un disque 4K mais cela rivalisera alors peut-être avec le Blu-ray simple. Dans tous les cas, cela va dans le bon sens (mais avec quelle lenteur !).

BluRayAttitude · 30-06-2022 16:11

Quand il n'y a pas de BD en France alors qu'il existe à l'étranger ! Par exemple Taxi 2 , mon favori ! Mais les coupures pubs c'est terriblement barbant !!

Guts59 · 30-06-2022 16:56

Il y a longtemps que je ne regarde plus de films sur les chaînes TV... Entre les pubs, les recadrages de l'image, la qualité de diffusion et les accélérations de générique, c'est rédhibitoire pour ma part...

laures2000 · 30-06-2022 17:26

et tu oublies le fait de regarder à une heure imposée surtout (même si on peut enregistrer)

Cédric 1162 · 30-06-2022 18:04

Grandes différences entre le HDTV et le Blu-ray. J'ai regardé un extrait de "Blade Runner 2049" lors de son passage sur France 2, une image catastrophique, l'impression de regarder un DVD. Le Blu-ray est supérieur et le 4K Ultra HD est un must pour ce film. Voilà pour l'exemple.

Dernière modification par Cédric 1162 (30-06-2022 18:05)

BluRayAttitude · 30-06-2022 18:35

Et j'imagine qu'on peut en dire autant de Prime Vidéo , Netflix ou encore Disney + ?

Pipin59 · 30-06-2022 20:36

laures2000 a écrit :

et tu oublies le fait de regarder à une heure imposée surtout (même si on peut enregistrer)

ma femme est hospitalisée et justement elle en parlait de ces horaires ca commence a 21h05 voir 10 et 30 hop une pub

Guts59 · 30-06-2022 21:39

BluRayAttitude a écrit :

Et j'imagine qu'on peut en dire autant de Prime Vidéo , Netflix ou encore Disney + ?

Pour le moment, le Blu-ray 4K est supérieur à un film proposé en 4K sur une plateforme de streaming.
Le Blu-ray 4K a un débit qui peut monter jusqu'à 100mb/s alors que les plateformes de streaming sont à 26 mb/s au mieux pour Apple TV+, 15 mb/s environ pour Netflix et Prime vidéo par exemple. Bien sûr, la technologie progresse et les plus récents codecs vidéo sont capables de prouesses. Mais cela ne se fait cependant pas sans compression. L’image n’est donc pas aussi belle que sur un Blu-ray 4K.
De plus, ça dépend aussi du débit internet propre à chacun, ça peut fluctuer... Or, il n'y a rien de plus stable que le support physique, en l'occurrence la galette 4K.

Dernière modification par Guts59 (30-06-2022 21:43)

Clement1138 · 01-07-2022 09:58

Netflix avec tout ce que je leur reproche, je peux au moins leur accorder ça:

Leur algorithme de compression des flux video est impressionnant. Meme avec une connexion pas géniale c'est tres rapide et l'image est tres bonne. Amazon et Disney s'en sortent bien niveau image sur des bonnes connexions, mais le chargement reste beaucoup plus lent.

Concernant la TV c'est quand meme plus compliqué. Meme en 4K je trouve ça inférieur à un blu ray. Et c'est aussi normal ...

BluRayAttitude · 01-07-2022 10:30

Tu reproches quoi à Netflix ?

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