Blu-ray Défectueux : soucis, titres concernés...

Léonard _McCoy · 28-01-2015 20:28

Guts59 a écrit :

Une petite question : il faut faire une procédure d'échange par BR ou peut on faire un envoi groupé ?
Parce que si on doit contacter QOL pour chaque BR défectueux, j'ai pas fini...

envoi groupé pas de soucis, mais appel avant donne tes coordonnées et les titres défectueux... Tu joins un courrier détaillés...

Dernière modification par Léonard _McCoy (28-01-2015 20:33)

Guts59 · 28-01-2015 20:30

OK merci pour l'info.
C'est quant même inquiétant tout ça...

vivaldi21 · 28-01-2015 20:31

vivaldi21 a écrit :

Mais sur quelle base décident-ils chaque jour que tel ou tel BD rejoint la liste ??? Genre Slumdog, qui n'y était pas au début.

Je complète ma réflexion. Logiquement, ils (QOL ou éditeurs) ne peuvent pas dire "on met le BD sur la liste si on a plus de 10 signalements " (je prends 10 pour exemple). Parce qu'alors, ca veut dire que les 10 premiers qui ont appelé, on leur a dit non, et que c'est à partir du 11ème appel qu'on dit de le renvoyer! Donc, la logique, comme le dit MDC, voudrait qu'ils fassent confiance quand on leur signale un titre, et que redonc ils se basent sur une liste préétablie QUI NE NOUS EST PAS CONNUE ! That is the problem ...

Léonard _McCoy · 28-01-2015 20:38

vivaldi21 a écrit :

vivaldi21 a écrit :
Mais sur quelle base décident-ils chaque jour que tel ou tel BD rejoint la liste ??? Genre Slumdog, qui n'y était pas au début.
Je complète ma réflexion. Logiquement, ils (QOL ou éditeurs) ne peuvent pas dire "on met le BD sur la liste si on a plus de 10 signalements " (je prends 10 pour exemple). Parce qu'alors, ca veut dire que les 10 premiers qui ont appelé, on leur a dit non, et que c'est à partir du 11ème appel qu'on dit de le renvoyer! Donc, la logique, comme le dit MDC, voudrait qu'ils fassent confiance quand on leur signale un titre, et que redonc ils se basent sur une liste préétablie QUI NE NOUS EST PAS CONNUE ! That is the problem ...

Ils doivent connaitre les lots par titres qui ne sont pas viables et ont certainement re-pressés des lots viables plus récemment... C'est une loi commercial, tu l'ouvres... On te remplace ton objet car il y a un vice caché... Tu l'affermes tant pis pour toi... ils vont pas venir te chercher...
Edit ...
Quand j'ai appelé pour 2éme fois en signalant Gomorra, c'était la première fois qu'ils entendaient ce titre pour un retour...

Dernière modification par Léonard _McCoy (28-01-2015 20:48)

Maitre du Capricorne · 28-01-2015 20:38

je pense qu'ils ont une liste déjà prete, que si une personne leur signale un titre, au bout de quelques questions, ils peuvent facilement savoir si le problême est identique mais ne peuvent le vérifier qu'une fois reçu. A mon avis, ils ne pressent pas juste pour les retours, mais aussi pour remplacer certains exemplaires encore en ventes.

Si on a besoin de plus de renseignements sur mes tests, il suffit de le demander, j'ai fait un tableau excel pour m'en sortir, j'ai plusieurs éditions d'un meme titre et je ne veut pas me mélanger les pinceaux. J'ai par exemple testé Transformers (2 disques) du coffret 2 films et transformers steelbook. Y a les editions steelbook tf1 et les edition fourreau, ect...

Par contre je n'enverrais pas de disques avants et surtout payer de ma poche pour ça. J'attend déjà de voir tout ceux que j'ai de HS avant de faire quoi que ce soit, la je contacterais les éditeurs et on verra ce qu'il en ai. j'en est un à la poubelle, j'aimais pas le film, du coup ça me dérrange pas pour celui la

Dernière modification par Maitre du Capricorne (28-01-2015 20:42)

westarti71 · 28-01-2015 20:51

Guts59 a écrit :

Une petite question : il faut faire une procédure d'échange par BR ou peut on faire un envoi groupé ?
Parce que si on doit contacter QOL pour chaque BR défectueux, j'ai pas fini...

Perso envoyé 8 d un coup !

vivaldi21 · 28-01-2015 21:01

On est tous d'accord, ils ont l'air d'avoir une liste. Mais pourquoi ne la diffusent ils pas alors, ce qui nous éviterait de faire toute notre BDthèque ... comme transparence, on a vu mieux ...

Léonard _McCoy · 28-01-2015 21:07

vivaldi21 a écrit :

On est tous d'accord, ils ont l'air d'avoir une liste. Mais pourquoi ne la diffusent ils pas alors, ce qui nous éviterait de faire toute notre BDthèque ... comme transparence, on a vu mieux ...

Pourquoi rappeler des BD si les gens ne se plaignent pas ? Il n'y a que ceux qui trainent sur les forums d’initiés qui sont au courant... Nous ne sommes pas majoritaire...

Esio · 28-01-2015 22:09

Bonsoir à tous,

comme un peu tout le monde ici j'ai eu des sueurs froides en découvrant cette histoire. Du coup j'ai passé du temps à tester les disques pressés par QOL ou édités par l'un des studios touchés (QOL ou pas). Je ne sais pas si j'ai le cul bordé de nouilles mais pour le moment je n'en ai qu'un de touché :8

Voilà les titres testés (quand j'ai commencé, je ne notais pas les numéros, désolé). Pour chacun, j'ai testé le lancement du disque, du film, puis zapping chapitre par chapitre jusqu'à plus de la moitié du film (pour vérifier le passage à la 2e couche).

EuropaCorp

Colombiana (QOL)
Hitman
L'immortel (QOL) IFPI LY05
Le transporteur (non QOL)
Le transporteur 2 (non QOL)
Le transporteur 3 DEAD (QOL, BD TRANSPORTEUR 3 L0 00003BA00028, QOL BD TRANSPORTEUR 3 L1 00003BB00028, IFPI LY08)
Lock out (QOL)
Revolver (QOL)
Taken (QOL)
Taken 2 (QOL)

Gaumont

Le 5e élément (QOL)
[Le grand bleu (non QOL)/*]
Léon (QOL, IFPI LY05)
Les barbouzes (QOL, IFPI LY08)
Les rivières pourpres (QOL, IFPI LY04)
Les tontons fligueurs (QOL)
Ne nous fachons pas (QOL, IFPI LY08 (? pas sur pour le 8 )
OSS 117 Le caire nid d'espion (non QOL, édition carton 2 films)
OSS 117 Rio ne réponds plus (QOL, édition carton 2 films)

M6

Bons baisers de Bruges (non QOL)
Coast guards (QOL)
Démineurs (non QOL, coffret Démineurs/Lord of war)
Du sang et des larmes (QOL, code IFPI trop petit)
Gangs of New York
Ghost rider (non QOL)
Ghost rider l'esprit de vengeance (QOL)
Insaisissables (QOL, IFPI LY04)
Iron Man (2 disques, non QOL)
Judge Dredd (QOL)
L'incroyable Hulk (QOL)
Le pacte (QOL)
Les évadés (QOL, IFPI LY04)
Looper (QOL)
Lord of war (non QOL, coffret Démineurs/Lord of war)
Mr et Mrs Smith (non QOL)
Pompei (non QOL, IFPI 075A)
Prédictions
Prisoners (QOL)
Push (QOL)
Red (QOL)
Red 2 (QOL)
Red hill (non QOL)
Sans issue (QOL)
Source code (QOL)
The secret (QOL, IFPI trop petit
Twilight 1 (coffret intégrale, QOL, IFPI LY04)
Twilight 2 (coffret intégrale, QOL, IFPI LY04)
Twilight 3 (coffret intégrale, QOL, IFPI LY04)
Twilight 4 (coffret intégrale, QOL, IFPI LY04)
Twilight 5 (coffret intégrale, QOL, IFPI trop petit)
Underworld (coffret 1 à 4, non QOL)
Underworld 2 (coffret 1 à 4, non QOL)
Underworld 3 (coffret 1 à 4, QOL)
Underworld 4 (coffret 1 à 4, QOL)
Vampires (QOL)

Pathe

Apocalypse now (QOL, IFPi trop petit)
Kingdom of heaven
La belle et la bête (non QOL, IFPI 3045)
Largo Winch 2 (QOL)
Rush (non QOL)
[Savages (QOL)/*]
Slumdog Millionaire (QOL)

TF1

3h10 pour Yuma (non, QOL)
Bangkok dangerous (non QOL)
Boulevard de la mort (non QOL)
Chaos (non QOL)
Cleaner (QOL)
Hyper tension (édition 2 films)
Hyper tension 2 (édition 2 filmns, non QOL)
Jacky Brown (non QOL, IFPI 075A)
Kill Bill (non QOL, coffret vol 1 et 2)
Kill Bill 2 (non QOL, coffret vol 1 et 2)
Killer elite (on QOL)
Le nom de la rose (non QOL)
Les infiltrés (non QOL)
Les 3 mousquetaires (2D/3D, QOL)
Next (non QOL)
Planète terreur (2 disques, non QOL)
Pulp fiction (QOL, IFPI trop petit)
Troupe d'élite (QOL, IFPI LY04)
Walkyrie (non QOL)

Wild side

Home front (QOL, IFPI LY04)
Largo Winch (QOL)
Le discours d'un roi (coffret BD+DVD+livre, QOL)
Safe (QOL)
Sin city (Amaray rouge, blu line, IFPI LY05)
Snowpiercer (non QOL)

Donc le seul qui merde est le transporteur 3 issu du coffret trilogie (3 boîtiers amaray dans une pochette carton). Au démarrage, le lecteur cherche un bon moment puis ne trouve rien et finit pas ressortir le disque. Sur un lecteur BD-ROM PC, le disque est comme vierge. A l'oeil nu, pas de décoloration ou de tâches, il est nickel. Sur les bords extérieurs, il y a comme de légères petites sur-épaisseurs mais je ne pense pas que ça vienne de là. J'ai trouvé un autre disque non QOL avec le même défaut et il passe nickel.

J'ai mis la mains par la suite sur un autre exemplaire du même film (édition individuelle, pochette carton blu vip, BD+DVD) rigoureusement identique (même pochette, sérigraphie, etc) et celui là fonctionne. Le code est IFPI LY05 et pas IFPI LY08 comme sur celui qui est mort.

Pour les codes IFPI, y a-t-il une base de données des codes utilisés ? J'ai remarqué que sur les disques récents le code n'est souvent plus gravé dans le plastique mais inscrit en minuscule près de l'autre numéro. Il faut vraiment une loupe pour le voir.

Même si pour le moment je suis peu touché, je stop net mes achats de blu ray en attendant d'y voir plus clair. Tant qu'on a pas une liste des lots concernés, rien ne dit que les disques non touchés pour le moment ne le seront pas bientôt. On ne peut pas passer notre temps à tester continuellement tout nos disques jusqu'à ce qu'ils lâchent. Il faut vraiment qu'ils listent les lots foireux et échangent tous les disques condamnés, même s'ils ne sont pas encore morts.

Pour le moment certains éditeurs échangent les disques au cas par cas mais ça n'est pas une solution viable. Ca leur coûte peut être moins cher que de faire un rappel, mais ça va surtout leur rapporter zéro si on n'achète plus rien. Côté QOL, compte tenu du nombre de titres concernés (qui s'allonge) et de la période de temps couverte (visiblement plus d'un an, au moins 2009 plus un peu de 2008 et du 2010), ce n'est pas juste un raté ponctuel mais un truc gros qui est passé inaperçu très longtemps.

Maintenant certains mentionnent de disques non fabriqués par QOL. Ca pose sérieusement la question de la pérennité du format. Jusqu'à maintenant, je ne m'étais pas vraiment posé la question de la durée de vie d'un blu ray. Pour moi ça ne s'usait pas et on pouvait le garder des années. J'aimerais bien avoir une communication claire des éditeurs là dessus (QOL ou pas, même hors défaut de fabrication évident): Quelle est pour eux la durée de vie d'un blu ray ? Pendant combien de temps assurent-ils le support ?

Si c'est du jetable, désolé c'est sans moi. Il ne faut pas me prendre pour un lapin de 3 semaines.

nono54 · 28-01-2015 22:47

Bonsoir,

Je suis tout simplement effaré par cette situation. Je suis un collectionneur acharné de Blu Ray depuis la naissance du format, j'en ai pas loin de 1500, et je ne me vois absolument pas tous les tester un par un.
Je ne comprends pas comment se phénomène peut se produire, par le passé, j'ai subit le soucis avec le coffret dvd du premier Terminator qui avec subit le phénomène appelé à l'époque DVD-Rot, une réaction chimique de la peinture de la sérigraphie qui rendait les disques illisibles.

En consultant les titres des différents disques touchés, j'ai pris quelques minutes pour tester, et sur une 5 titres testé , j'ai un disque HS, Sin City....ça commence mal et ça me fout gravement les boules....

Je ne me vois pas essayer tout mes blu ray, puis appeler le numéro, pour ensuite faire une liste longue comme le bras à la personne que j'aurai au bout du fil, ensuite envoyer le tout par la poste, qui avec ma chance va bien perdre le colis....Et après ? Pas de suivi, puisque tout se fait par téléphone, pas de numéro de dossier, pas de recours.

Bref, j'aimerais bien que les éditeurs ou les vendeurs se manifestent, parce que nous sommes sur ce site/forum des passionnés, mais j'imagine la réaction du consommateur moyen, qui ressort un disque de sa collection et ne peut plus le lire, qu'Est-ce qu'il va faire ?

Je suis comme d'autres sur ces pages, j'ai bien envie de stopper tout achat, mais la passion est plus forte, surtout avec tous les titres qui arrivent. Je consacre un gros budget à l'achat de film, et j'ai (pardonnez moi l'expression) fortement l'impression de m'être fait niquer à sec....

westarti71 · 28-01-2015 23:55

Léonard _McCoy a écrit :

vivaldi21 a écrit :
On est tous d'accord, ils ont l'air d'avoir une liste. Mais pourquoi ne la diffusent ils pas alors, ce qui nous éviterait de faire toute notre BDthèque ... comme transparence, on a vu mieux ...
Pourquoi rappeler des BD si les gens ne se plaignent pas ? Il n'y a que ceux qui trainent sur les forums d’initiés qui sont au courant... Nous ne sommes pas majoritaire...

Effectivement, c est se foutre royalement des acheteurs, ils sont quand même nombreux...
Pour vendre il y a du monde, mais pour assumer et faire face s est tout de suite plus dur...

westarti71 · 28-01-2015 23:58

nono54 a écrit :

Bonsoir,
Je suis tout simplement effaré par cette situation. Je suis un collectionneur acharné de Blu Ray depuis la naissance du format, j'en ai pas loin de 1500, et je ne me vois absolument pas tous les tester un par un.
Je ne comprends pas comment se phénomène peut se produire, par le passé, j'ai subit le soucis avec le coffret dvd du premier Terminator qui avec subit le phénomène appelé à l'époque DVD-Rot, une réaction chimique de la peinture de la sérigraphie qui rendait les disques illisibles.
En consultant les titres des différents disques touchés, j'ai pris quelques minutes pour tester, et sur une 5 titres testé , j'ai un disque HS, Sin City....ça commence mal et ça me fout gravement les boules....
Je ne me vois pas essayer tout mes blu ray, puis appeler le numéro, pour ensuite faire une liste longue comme le bras à la personne que j'aurai au bout du fil, ensuite envoyer le tout par la poste, qui avec ma chance va bien perdre le colis....Et après ? Pas de suivi, puisque tout se fait par téléphone, pas de numéro de dossier, pas de recours.
Bref, j'aimerais bien que les éditeurs ou les vendeurs se manifestent, parce que nous sommes sur ce site/forum des passionnés, mais j'imagine la réaction du consommateur moyen, qui ressort un disque de sa collection et ne peut plus le lire, qu'Est-ce qu'il va faire ?
Je suis comme d'autres sur ces pages, j'ai bien envie de stopper tout achat, mais la passion est plus forte, surtout avec tous les titres qui arrivent. Je consacre un gros budget à l'achat de film, et j'ai (pardonnez moi l'expression) fortement l'impression de m'être fait niquer à sec....

Meme ressenti (pour le moment)

vivaldi21 · 29-01-2015 01:10

Même ressenti aussi, et merci aux petits nouveaux Esio et Nono qui ont remarquablement analysé la situation.
Si par hasard un presseur ou un éditeur nous lisait, qu'il comprenne que nous ne sommes pas des "gueulards", mais des passionnés, et que la façon dont est traitée cette affaire pour l'instant nous semble légèrement être empreinte d'amateurisme. Pour ma part, je suis un ancien cadre supérieur à la retraite, et jamais je ne me serait permis de traiter ainsi (càd en catimini) une telle affaire. Communiquer clairement permet d'avancer. Et reconnaître ses erreurs grandit.

BREF · 29-01-2015 08:23

Encore d'autres disques touchés, en commentaires
http://www.blurayenfrancais.com/blu-ray … l#comments

Va falloir que je me mette aussi à tester ces BD !

vivaldi21 · 29-01-2015 09:00

Je vous mets en lien un document en anglais qui permet de mieux s'y retrouver sur ce qu'il y a d'inscrit sur les BD, les fameux IFPI qui sont officiellement des "SID Codes"

http://www.ifpi.org/content/library/sid … -guide.pdf

Concernant Jodhaa Akbar (pardon d'en reparler , mais ca peut servir d'exemple), 2 ici (dont moi) disent qu'ils ne passe plus, deux sur un autre forum où j'ai soumis la question disent qu'il passe et que son IFPI 072A ne correspond pas à QOL.
D'où d'abord l'utilité de maîtriser les codes IFPI-SID, cd qui n'est pas mon cas. Si qqun pouvait nous expliquer ... Car parfois il n'est pas écrit QOL, et c'est pourtant du QOL.
D'où ensuite la nécessité d'avoir une liste de ce qui a été pressé par QOL.
Ce constat m'amène à remettre en doute mon observation. Le BD passait il y a 2 ans, il ne passe plus. La seule chose qui soit intervenue entretemps est une màj du firmware du lecteur (Pana BD30). Y aurait il donc des màj qui empéchent la lecture des disques ? D'où la nécessité de tester sur plusieurs lecteurs.
Ceci pour dire qu'il nous faut être très méthodiques. Car un certain nombre de messages font penser qu'il n'y aurait pas que QOL touché, et alors, soit on se trompe car on a mal vérifié, soit le pb est plus vaste. (et dans ce dernier cas, c'est la catastrophe).

xIT · 29-01-2015 09:30

nono54 a écrit :

Je suis comme d'autres sur ces pages, j'ai bien envie de stopper tout achat, mais la passion est plus forte, surtout avec tous les titres qui arrivent. Je consacre un gros budget à l'achat de film, et j'ai (pardonnez moi l'expression) fortement l'impression de m'être fait niquer à sec....

Autre solution: plus acheter de disques fabriqués en France. ]:D

vivaldi21 · 29-01-2015 09:31

A propos, XIT, tu aurais une liste de sites belges ?

xIT · 29-01-2015 09:57

Site de quelle genre?
Vendeurs? Editeurs?

nikoo · 29-01-2015 10:34

Pour synthétiser, si le blu-ray est édité par une major internationale (Disney, Paramount, Universal, Sony), il ne faut pas (pour l'instant) s'inquiéter.
Mais dès lors, qu'un label français est aux commandes (Gaumont, Pathé, Wild Side, TF1, M6, Europacorp), nous sommes en droit d'avoir des doutes sur la qualité du disque et son éventuel endommagement...
Moi qui faisais confiance à Gaumont et Wild Side, pour le soin éditorial apporté à leurs produits, je suis très déçu. Bref, je pense y regarder à deux fois avant d'acquérir un titre de ces labels. Surpris (et soulagé) que Metropolitan (pourtant gros éditeur français) ne fasse pas partie de la liste des éditeurs avec disques potentiellement endommagés.

xIT · 29-01-2015 10:44

nikoo a écrit :

Surpris (et soulagé) que Metropolitan (pourtant gros éditeur français) ne fasse pas partie de la liste des éditeurs avec disques potentiellement endommagés.

Ne dit jamais jamais... tout dépend avec qui ils travaillent pour la production des disques.

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#541 28-01-2015 20:28

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